Класс для занятий Санечка

[СанечкаН]

121.Каково быть женой алкоголика? Уйти или остаться? ( рассказ жены алкоголика)


Жена алкоголика постоянно занята тем, чтобы не дать мужу выпить. Со временем она теряет надежду, постоянно пытается уличить алкоголика в пьянстве, перестаёт отмечать праздники. Жены алкоголиков теряют друзей и интересы, потому что не могут разговаривать ни о чем, кроме проблем с мужем. Они перестают готовить и убирать в доме, следить за собой. Женщина, которая рассказывала свою историю все-таки ушла от мужа.


Мое мнение : алкоголиков надо либо лечить, либо уходить. А жаловаться всем вокруг и трепать себе нервы - это бессмысленно. Многие женщины не перестают следить за собой и за домом, они просто забивают на мужа и живут своей жизнью . Если алкоголик агрессивный, бьет жену и детей, то обязательно надо от него изолироваться. Незаменимых людей нет.

 

[СанечкаН]

122.Созависимость матерей наркоманов- болезнь дураков и гордецов.


Настоящая созависимая- эта та, которая тупа, горделива и закрывает глаза на наркоманию. Она вместе с наркоманом начинает войну против всего мира. Чтобы переубедить созависимую мать, надо правильно донести ей, что не ребёнок болен. Но вообще созависимость- это не болезнь, и это не лечится. Лучше уходить от такого мужа, он тупой-весь в мать, и не вылечится.


Мое мнение: против свекрови переть бесполезно. Да, от наркоманов и алкоголиков лучше уходить, если они сильно портят жизнь. Просто кому-то итак нормально, их не сильно парит, что муж/жена употребляет. Я даже не знаю, лечила бы я мужа или ушла, от ситуации зависит.

 

[СанечкаН]

123.Наркоман и алкоголичка. Или созвонимся по-русски.


В статье написано, что нет никакой созы. В большинстве случаев супруги или родители наркомана сами алкоголики с кривым мышлением, и поэтому не могут вылечить наркомана. Поэтому в первую очередь родственникам надо открыть глаза на самих себя, и тогда они уже не позволят больному употреблять, и сами бросят.


Мое мнение: очень трудно найти абсолютного трезвенника. Даже те, кто уже бросил, имеют проблемы с головой, поэтому им тоже нельзя довериться. Видимо, поэтому этот метод имеет так мало выздоровевших, лечить некому- все сами больные. А вообще, конечно, я абсолютно согласна со статьей. Никто не хочет лишать себя чего-либо ради других. Особенно , когда вот так всю жизнь жили, а теперь я из-за этого алкоголика/наркомана должна не пить, на море не ездить и прочее. Люди любят в первую очередь себя, и в приоритете свои желания и привычки. Я их прекрасно понимаю. Поэтому очень сложно вылечить, ведь надо пожертвовать собой.

 

[СанечкаН]

124.Битый небитого везёт, или как алкоголички играют в докторов.


У мужа-алкоголика жена в 90% случаев такая же. Трезвенница не допустит пьянства мужа вообще, а не только в допустимых дозах. Жена-алкоголика хочет, чтобы муж пил в меру или так, как удобно ей. Но алкоголик не может пить в меру, он же болен. И нет понятия, кто больший алкоголик. Иногда люди на первой стадии ведут себя хуже, чем алкоголики на второй. Если жена уже давно не пьёт, но муж у неё пьёт, то она все равно алкоголик. Пока у человека есть анозогнозия и алкогольное мышление- он алкоголик, независимо от того пьёт он или нет.


Мое мнение: я согласна, в основном, два сапога-пара. Наркоман всегда ищет себе наркомана, алкаш-алкаша, чтоб общие интересы были, так сказать. Я вообще всегда не прочь была выпить, но когда перестала пить, меня начало бесить, что муж пьёт. И вот прям как в статье написано, не то, чтобы я хотела, чтобы он совсем бросил, а чтобы пил меньше, и только тогда, когда мне это не мешает. То есть я не столько за его здоровье беспокоюсь, сколько за своё спокойствие. И поменять своё кривое мышление очень трудно, когда вокруг с детства все пили, и это было в порядке вещей.

 

[СанечкаН]

125.Да у него инсульт не от этого! Или ещё раз о жёнах, неравнодушных к спиртному.


В этой статье автор рассказывает историю из своей жизни, как ее свекр заполучил инсульт от алкоголизма, но родственники были уверены , что алкоголь здесь не при чем. Они его вылечили и налили вновь. И тогда, на очередной пьянке он снова получил инсульт, и снова родственники уверены, что алкоголь не виноват.


Мое мнение: мы такие же! Я мужу говорю, что у него все болезни от алкашки, но он это списывает на жирную еду, жару, прокисшее молоко, недосып, в общем, что угодно. Хотя, мне кажется, в душе понимает, просто ему стремно признаться. Ведь если признаться, то надо с этим что-то делать, бросать пить, садиться на диету, а этого никто не хочет. И я такая же, все спихиваю на беременность, хотя какие-то вещи же явно от употребления наркотиков.

 

[СанечкаН]

126.Как вести себя жене алкоголика? Что нельзя делать?


Нет таких поводов, по которым можно или нужно выпить. Есть несколько правил, которым нужно следовать:

1. Не нужно будить пьяного на работу и собирать его- это его проблемы
2. Не нужно делать за алкоголика ничего по дому
3. Не зарабатывайте деньги, если не хватает , покупайте еду только себе
4. Не будьте ему собутыльником
5. Не помогайте алкоголику дойти до дома, пусть его бьют и обворовывают- так накладывается антирефлекс
6. Не следите за его внешним видом, не стирайте одежду
7. Расскажите всем о том, что он пьёт
8. Не давайте ему денег
9. Не оправдывайте его
10. Расскажите детям, что папа алкаш
11. Не разрешайте пить дома
12. Не целуйте его и не занимайтесь сексом
13. Не верьте, что при запое нельзя остановиться
14. Не давайте ему садиться за руль пьяным или с перегаром
15. Никогда не сдавайтесь

Мое мнение: ну жёсткие советы, конечно. Надо иметь прям жесткий характер, чтоб так себя вести, не всем это дано. Вот непонятно, на какой стадии или при каком поведении алкоголика нужно такие меры принимать. Например, пришёл человек с дня рождения пьяный и лёг спать, а ты детей к нему подводишь и говоришь, вот смотрите, у вас папа алкаш? И ещё не хотела бы я, чтобы моего алкоголика избили на улице, или его сбила машина. Вроде антирефлекс, но жалко же. Конечно, если он уж совсем опустился, то в шею его, и уж подавно никакого руля для пьяного

 

[СанечкаН]

127.Основные ошибки жён алкоголиков, из-за которых алкоголизм прогрессирует.


Есть список причин, по которым алкоголизм нельзя игнорировать, а надо лечить. Алкоголики-тупицы, которые могут причинить вред людям или вещам, вы не будете счастливы и спокойны с ним, также, как и ваши дети. Они ловко манипулируют, совершенно не скрывая и не стесняясь своего алкоголизма, запутывают жён , которые пытаются их лечить. В основном, жены позволяют мужьям пить из страха или потому что привыкли с детства к такой модели поведения. Алкоголика нельзя жалеть, надо жестко пресекать пьянство.


Мое мнение: я вот когда читаю эти статьи про алкоголиков , я сразу думаю про мужа, отца, дядю, ещё кого-то. Но мне бы про себя подумать, а я уезжаю мыслями в других людей. Основная проблема-то у меня. Я начинаю выискивать недостатки в других людях, че-то усердно думать, нервничать, выяснять отношения, ругаться, опять нервничать. Че за херня?

 

[СанечкаН]

127.Основные ошибки жён алкоголиков, из-за которых алкоголизм прогрессирует.


Есть список причин, по которым алкоголизм нельзя игнорировать, а надо лечить. Алкоголики-тупицы, которые могут причинить вред людям или вещам, вы не будете счастливы и спокойны с ним, также, как и ваши дети. Они ловко манипулируют, совершенно не скрывая и не стесняясь своего алкоголизма, запутывают жён , которые пытаются их лечить. В основном, жены позволяют мужьям пить из страха или потому что привыкли с детства к такой модели поведения. Алкоголика нельзя жалеть, надо жестко пресекать пьянство.


Мое мнение: я вот когда читаю эти статьи про алкоголиков , я сразу думаю про мужа, отца, дядю, ещё кого-то. Но мне бы про себя подумать, а я уезжаю мыслями в других людей. Основная проблема-то у меня. Я начинаю выискивать недостатки в других людях, че-то усердно думать, нервничать, выяснять отношения, ругаться, опять нервничать. Че за херня?

 

[СанечкаН]

128.Если муж-алкоголик поднимает руку: как вести себя и что делать?


Надо сразу бежать из дома и вызывать полицию, писать заявление и кричать всем, что муж распускает руки. А если алкаш бегает за вами с ножом, то вызывать уже надо санитаров. Обязательно надо писать заявление, а если даже алкоголик уже не дерётся, а просто возмущается, то опять вызывать полицию. Потом надо начать угрожать алкашу, писать заявление на развод и разводиться. Ну или лечить по методу ненорма.


Мое мнение: интересная статья. А что, у кого-то вообще возникает вопрос, что делать, если тебя бьют? Тут либо бить в обратку либо спасаться бегством , третьего не дано. Я не могу эту тему на себя примерить, я жену не била, да и мужа тоже. Бывшего била, но не думаю, что ему было больно или страшно. Сама была жертвой агрессивного человека, но там уже не вылечить, это реально психопат. Я бы не решилась запереться дома для лечения агрессивного мужа-алкаша. Это опасно, там Полиция может не успеть приехать. Таких надо в РЦ сдавать.

 

[СанечкаН]

129.Что делать матери алкоголика?


Лечить сына от смертельной болезни-алкоголизма. Категорически запретить алкоголизм в доме. Не надо думать, что у алкоголика хватит силы воли бросить самому. Чтобы побороть алкоголизм, надо досконально изучить все статьи и иметь жёсткие контраргументы. Не надо гнать алкоголика на работу, ему надо дать отлежаться, и заставлять бросить насильно. Если сын-алкоголик вас бьет, то надо звонить во все колокола, звать соседей и полицию.


Мое мнение: почти все статьи рассчитаны на описание поведения совсем уж конченных алкоголиков. Тяжело представить себя таким, и в основном, стадии у всех не такие серьезные. Хотелось бы читать что-то, что отзывается в твоей семье. Какие-то не такие явные вещи, как воровство из дома или испражнения под себя. В таких людях алкоголики себя не видят. Когда человеку говоришь алкоголик, он представляет бомжа с боярышником, но не себя. Я мужу пыталась объяснить сегодня, что алкоголик тот, кто хочет выпить и даже тот, кто уже 10 лет не пьёт, но все равно хочет. Он посмотрел на меня, как на дуру, сказал, что весь мир алкоголики тогда. И я поняла , что не знаю, что ответить. Это правда звучит странно по поводу алкогольного мышления непьющего человека. Так что я не могу браться кого-то лечить. Попробую сначала самой вникнуть в суть. В статье написано, что надо досконально изучить материал, я уже почти все статьи прочитала, а все не особо согласна во многом. Значит, мы не можем друг друга вылечить. Какой-то замкнутый круг.

 

[СанечкаН]

130.Обращение матери наркоманки к другим матерям и наркоманам.


В этой статье мать рассказывает , как ее умница-красавица дочь стала наркоманкой, какие эта мать совершала ошибки, как неправильно она реагировала на признание детей, а потом пошла на группу созависимых, где ей посоветовали бросить дочь. Она начала войну со своей дочерью, это ничем не помогло, и только спокойный разговор заставил дочь просить о помощи. Они объездили много больниц и РЦ, завязывали, срывались, в итоге зять умер, а дочь осталась полутрупом. Сейчас женщина очень жалеет, что не нашла этот сайт раньше и не смогла спасти дочь.


Мое мнение: я ожидала, что дочь все таки вылечится по методу ненорма, а это просто история, ничем хорошим не кончившаяся, как будто показывающая, что шансов у наркоманов нет никаких. И я все не пойму, почему у неё волосы отдельно от головы лежали, и трубки, и течь? Почему боли непрекращающиеся? Я читала статью, как умирают наркоманы, но у меня не вяжется болезнь с симптомами. Вот помню как Дедушка от рака умирал, понимаю, что было с ним, рак разрушал его позвоночник, от этого были сильные боли, рак разрушал его желудок, от этого он не мог есть и худел. А что с наркоманами-то? Остановка сердца у зятя- понятно, но вот что с девчонкой-то?

А по поводу истории , я вот не смогла сама признаться родителям, что колюсь. Только мужу. Бесспорно, если бы я была одна, или муж был такой же как я, то меня бы тряхануло гораздо сильнее. Вообще, когда я читала, я почти всплакнула , но потом съела персик, начала писать изложение, и уже отпустило. Не знала, что на группах созиков говорят бросить детей своих, мама у меня ходит, но вроде ей такого не советуют. И воевать тоже не дело, насилие порождает насилие, как говорит моя мама. Конечно, надо помогать, но осознавать, что, может, чуда и не случится, тоже надо. Наверняка пишу какую-то ерунду, но я уже часа 4 читаю статьи и уж и не знаю, что сказать.

 

[СанечкаН]

131.5 глобальных ошибок родителей наркоманов.


Мало родителей понимают природу наркомании и склонны винить в этом себя. Когда они начинают искать информацию по лечению этой болезни, обычно натыкаются на группы АН и группы созависимых. Наркоманы редко хотят бросить сами, рефлекс употребления сильнее их самих. Вот несколько пунктов, чего нельзя делать родителям наркоманов:

1. Нельзя минимизировать ситуацию, надо называть вещи своими именами.
2. Перестаньте спонсировать наркомана.
3. Не верьте его манипуляциям. Пока в семье есть хоть один человек, покрывающий наркомана и поддающийся манипуляциям - он не бросит.
4. Не относитесь к наркоману как к здравомыслящему , он болен.
5. Не надейтесь, что наркоман выздоровеет сам. Даже если он какое-то время не употребляет, и все идёт хорошо, дальше он обязательно сорвётся.

Мое мнение: какое у меня может быть мнение, если я нездравомыслящая наркоманка, которая думает, что у неё все нормально. Вот мое мнение. А так, спасибо, что делитесь опытом с родственниками, надеюсь, это им поможет, ведь это от них все зависит. Не хочу тут отрицание своё гнать. Но если уж 80% населения нездравомыслящие, как мы вообще живем.

 

[СанечкаН]

132.Единым фронтом опочил всуе(с), или как семья «убивает» наркозависимого.


За наркомана несёт ответственность вся семья. Но обычно все пытаются лечить его разными методами, и в семье нет согласия. Многие начинают винить наркомана, не понимая, на чем строится эта болезнь и тяга к наркотикам. В основном, считается, что наркоман должен сам захотеть лечиться, но это неправда. Если вам лень прочесть статьи, значит вам удобно, что ваш родственник наркоман. Основная ошибка в лечении наркомана, это то, что у семьи разные мнения на этот счёт, они ругаются между собой, наркоман винить себя и хочет употреблять ещё больше.


Мое мнение: вот это прям моя ситуация: сестра лезет из кожи вон со своим жёстким методом, муж меня от всех защищает, мама что-то притихла, и по ходу сама не знает, что делать, а папе вообще пох. Кто-то уже успел поругаться, но в нашей семье ругань-это обычное дело. В этой семье никогда не было согласия и не будет. Так что можно сказать, что у меня нет шансов. Но я так не считаю, конечно. Правда я не чувствую вины за то, что кто-то там ругается. В споре рождается истина, каждый показывает своё лицо. И употреблять от этого не хочется больше, хочется просто меньше общаться со всеми.

 

[СанечкаН]

133.Что выходит, если семья «не замечает» употребления?


Часто родственники, в основном родители, не обращают внимание на употребление и делают вид, что все нормально, по нескольким причинам. Для некоторых эта новость настолько болезненна, что психика просто ставит блок. Некоторым просто страшно говорить о наркомании , и они просто говорят о ее внешних проявлениях. Кому-то просто стыдно, что их ребёнок наркоман. Но надо называть вещи своими именами. Жены просто не поймут, что у них муж уже не мужчина, а безответственный наркоман. Он ведёт себя как совершенно чужой человек и не признаётся даже себе, что причина скандалов в наркотиках.


Мое мнение: когда я была в системе , я вела себя с мужем как раз как чужой человек. Я понимала, что причина скандалов в моей наркомании, но и он тоже вёл себя неправильно в то время. Как написано, не понимал природу моей болезни , и что со мной делать. Но все видят, что я не употребляю и веду себя нормально, поэтому и не сильно кипишуют. Да, сделала ошибку, но главное вовремя осознать это и пресечь.

 

[СанечкаН]

134.Что выходит, если семья потворствует и покрывает долги наркомана?


Нельзя оплачивать долги наркомана, иначе он не прочувствует всей остроты ситуации и не захочет ее исправить. Нужно правильно объяснить , почему вы не собираетесь его больше спонсировать, чтобы не усугублять его наркоманию. Не надо выкупать то, что заложил в ломбард наркоман(если это его вещь). А если вещь ваша, то вызывайте полицию, пишите заявление, чтоб неповадно было. Если у наркомана отобрали права- возрадуйтесь, значит, он не станет шестеркой у барыги, и ему будет сложнее достать наркотик. Не гасите кредиты наркомана, не бойтесь коллекторов, все вопросы решайте через суд. Даже кормить наркомана не надо , если он не работает. И желательно лично ему отключить свет и газ. Наркоману материально можно помочь только в двух случаях: оплатить лечение или начать помогать через полгода после лечения.


Мое мнение: я аж мороженое отдала мужу, когда прочла, что меня кормить не надо, я ж не работаю. И наверно, не пойду сегодня купаться, горячей воды я тоже недостойна. А если серьезно, насчёт кредитов я полностью согласна, их вообще не надо оплачивать ни наркоману, ни трезвеннику, пусть сами разгребаются. Я правда не совсем согласна , что без прав наркоману сложнее достать наркотик. Вы давно видели порядочных наркоманов/ алкашей, которые не садятся за руль без прав? Да им пофиг вообще. Тут надо тачку отбирать, а не права. Хотя, такси сейчас дешевле стоит, чем поездка на личном авто, поэтому это тоже не проблема. Вот ещё непонятно, как написать заявление на наркомана, если он, например, телевизор в ломбард сдал. Это же тоже совместно нажитое имущество, значит, имеет право. Да и заявление сейчас обратно нельзя забрать, это так просто не делается, типа подала-забрала, опять подала, если захотела. Очень много нюансов. Я бы просто ограничилась тем, чтобы не давать наркоману денег и не оплачивать его долги

 

[СанечкаН]

135.Про добрую бабушку, которая превратила внука в чмо…


В статье рассказывается про бабушку, которая защищала внука-наркомана от всех и вся. Давала деньги, скрывала от полиции и военкомата, жалела, но не лечила. Он ее бил, воровал, оскорблял, но она так и продолжала тащить его на себе. Мораль сей басни такова: не нужно быть как эта бабушка.


Мое мнение: ну это же бабушка, что с неё взять. Моя бабушка, конечно, дала бы уже всем лещей и выгнала из дома. Но в основном, бабушки они же такие староверы, и внуков любят жуть как. Я таких историй столько знаю, и прекрасно их понимаю. Не, на бабушек надежды нет. Тут нужен кто-то посерьёзнее и помоложе, чтобы наркомана вылечить.

 

[СанечкаН]

136.В каких случаях жёнам не стоит бороться за выздоровление наркомана?


Не всегда нужно бороться за наркомана, есть несколько факторов, когда лечение бесполезно. Например, если в семье есть кто-то, кто покрывает наркомана , то вам его не вылечить. Или если человек и до наркотиков был дерьмом, то зачем вообще его спасать. Также, если он идейный наркоман, и в его семье издревле принято пить или употреблять, то шансы на выздоровление стремятся к нулю. И ещё, в изменах наркомана наркотики не виноваты, просто человек такой плохой, и, если он изменяет, то тоже гоните его прочь.


Мое мнение: какой-то прям женский роман про измены, видимо, автору сильно близка эта тема. На самом деле, все эти факторы выглядят как оговорки. Типа, если не получилось вылечить человека, значит он и до наркомании был тварью. Очень удобненько. Люди вступают в отношения уже имея наркоманию, знают друг друга уже наркоманами. Или обычно в 30 лет выходишь замуж за ровесника, все нормально-нормально, и в 35 он резко подсаживается на соль? Нет, это же идёт с ранней молодости, с несформированной личности. И там уже непонятно, был он таким с детства или стал со временем.

 

[СанечкаН]

137.Как смириться с тем, что муж променял семью на наркотики?


Если наркоман все время срывается, злится и говорит, что вы мешаете ему жить, то так и есть. Он вас ненавидит и не хочет лечиться, надо оставить его в покое. Для таких людей наркотик и есть смысл жизни. Но так как он, как любой человек, ищет одобрения общества, он не может просто послать всех, а делает вид, что лечится. Дальше написано, что такие люди последние твари и ждать от них нечего. Человек, который любит или способен на любовь, будет ради вас лечится, а не ненавидеть. А если уж вы разошлись с наркоманом, то время вылечит вас когда-нибудь.


Мое мнение: ответа на этот вопрос в статье я так и не нашла, какая-то лапша от псевдо-психолога. По сути получается, что лечить надо только того, кто хочет этого и готов. Радует одно, я не идейный наркоман и не считаю наркотики смыслом жизни. Бабы такие дуры, что живут с мудаками, даже если они не наркоманы. Если человек тебя ненавидит, это видно сразу, и надо уходить вне зависимости от того, торчит он или нет.

 

[СанечкаН]

138.Как избавиться от боли после расставания с наркоманом и начать жить?


Если выражаться научно, то человек после расставания тоскует по выбросу эндорфинов от близости с наркоманом. Так же, как и наркоман, человек помнит только хорошее. Но ни одна любовь не может конкурировать с кайфом от наркотика. Чтобы перестать тосковать по наркоману, надо найти ему замену. Для начала можно почитать статью о природе тоски и помедитировать.


Мое мнение: в этом плане я согласна, бывает же зависимость от человека как от наркотиков. Но все остальное полная херня. Какая-то статейка из женского журнала. Может, медитация меня и от рефлекса на наркотики избавит? Нахождение на форуме- тоже плохая привычка, так зачем здесь тогда сидеть? Найти замену мужу, и сразу все наладится? Тогда к чему предыдущая статья про невыносимую боль измены , если мы всего лишь животные с рефлексами? Мне нечего хорошего сказать по этой статье. Я в корне несогласна с ней. Здесь про наркоманию ничего дельного не написано, просто мнение озлобленной женщины об отношениях людей.

 

[СанечкаН]

139.Наркоман не хочет лечиться, что делать?


Наркоман не хочет лечиться, потому что не считает себя наркоманом, а ещё не знает, что будет делать, когда бросит. Также , он думает , что вы преувеличиваете масштаб трагедии, и что он в любой момент может остановиться. Лечить наркомана надо насильно и правильно. Наркоман не считает, что он болен, потому что у него срабатывают защитные механизмы психики. Так что не надо ждать с моря погоды( пока наркоман захочет лечиться), надо начинать лечение как можно быстрее.


Мое мнение: к нам в РЦ по собственному желанию мало кто приходил. Всех приводили родственники и заставляли подписывать договор. И там было как в том мультике: не умеешь-научим, не хочешь- заставим. Но вообще речь не об этом. Раньше я не знала, что наркомания-это болезнь, но я прекрасно понимала , что у меня проблемы с наркотиками, что я не могу остановиться, что мне нужна помощь. Я не прям уж овощ, которая ничего не отдупляет, просто хотелось вылечиться так, чтоб никто этого не узнал. Не хотелось говорить родным, не хотелось пропадать из жизни надолго. Я правда сначала думала , что РЦ мне поможет, пока не поняла , в чем суть его работы. И поначалу было действительно непонятно, как жить ничего не употребляя, но потом с этой мыслью как-то смиряешься, когда видишь, что жизнь не меняется от этого. Я бы и сейчас лечилась,если бы все было так же серьезно, как раньше. Но вроде получилось спокойно остановиться, и есть дела более важные.