Кто виноват, что нас грабят и что делать?

  • Последние ответы
  • Новые темы

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
Вот скажите, а кто виноват в том, что вы забухали, бросили кошелёк на лавочке, там же уснули и у вас свистнули деньги? Вор виноват или вы? Ну вот по-честному скажите.

А кто виноват, когда вы решили срубить денег по быстрому, но нарвались на мошенника? Мошенник или вы?

Та же логика и в грабеже на уровне государства. Можно сколько угодно стенать, что властьимущие - бесстыжие, им насрать на народ, они только хапают... Но толку-то? Они вам кто? Сватья, братья? Или, может, президент вас удочерил? Не? Почему тогда верите, что он вас должен обожать и действовать в ваших интересах?

Потому что вы этого хотите? Только поэтому? Так пойдите это поясните вору, который вас обворовал по синьке, что вы верили в честность прохожих и никак не ожидали от него такой подлости. Давайте, пойдите ему расскажите, а он поржёт. Точно также ржут с нас политики, когда смотрят, как толпа безграмотных дураков пеняет на зеркало... Без лоха и жизнь плоха, знаете ли.

Лохи мы. Пока мы безграмотны и не понимаем, что происходит в государстве, пока не осознаём свою роль в нём - мы лохи. И насрать им на нас, лохов, с высокой горы. И заставить их быть высокоморальными - вы не можете никак. Посему, возмущаться их аморальностью - бессмысленное и идиотское занятие.

Нет ничего глупей, чем тосковать по Сталину, Ленину и коммунистической морали. Это дело хорошее было, но сейчас, в 21 веке, нет никакого смысла трясти серпом, молотом и призывать "пролетариев" к восстанию против "жирующих буржуев".

Во-первых, вы никакие не пролетарии уже. И они - не буржуи. Просто есть люди честные, а есть - не очень. И я вам скажу точно, что вторых - куда поболее. И вы сами это прекрасно понимаете, думаю. Вот скажите, кто более честен: президент, который имеет откаты с госзакупок, или сосед дядя Вася, который тащит с завода продукцию? Есть ли в них разница?

Ах, дядю Васю президент довёл?) Вы в это верите? А как думаете, если этого дядю Васю поставить на место президента, станет ли он воровать или прекратит этот недостойный промысел? Думаете, прекратит - ради вас?

В общем... Вы давным-давно граждане демократического государства. Государства, которое имеет экономические отношения со всем миром и зависит от их мнения. И ни один президент подобного государства не смеет переть против народной воли. Это - нонсенс и это - невозможно. И вы, как образованные граждане своей страны, обязаны это понимать.

Но когда воли нет, то президент и парламент будут делать то, что им заблагорассудится. И это - вполне ожидаемо и вполне в стиле человеческой натуры.

Если от народа инициативы и организованности нет, то почему народ возмущается решениями тех, кто поднял сраку и сумел организоваться?

На самом деле, их вина только в том, что они - нечестные и ловкие. И сумели сбиться в кучку, чтобы нас облапошивать.

А вот у нас, как у большинства, вина куда больше. Мы - равнодушно смотрим на произвол, мы позволяем своим детям не иметь должного уровня жизни, исходя из ресурсов нашей страны и при этом - не встаём на защиту самих же себя. Мы тупо стоим на шухере, пока они воруют... Прикрываем их от наказаний по мировому уголовному кодексу.

И на все вопросы у людей один ответ: "Они там всё без нас решают!". А где ваши предложения-то? Покажите их! Они есть, чтобы они что-то решали с вами вместе?

А как можно решать с вами, если вы ничего не предлагаете? Как это возможно, в принципе? Вы, вообще, соображаете, что говорите? Это как в анекдоте про Мойшу, который 20 лет молился, чтобы Бог ему помог выиграть в лотерею. Молился он усердно... И однажды Бог разъярился и заорал с небес:

- Дебил!!! Да купи ты хоть раз лотерейный билет!

Если вы думаете, что реакция государства на требования небольших партий - это довод, чтобы уверовать в то, что демократии нет, то вы - ошибаетесь.

Возьмите просто прикиньте на секунду, чтобы было, если бы президент мигом давал реакцию на требования небольшой организованной толпы? О которой никто из людей и не знает почти... И дальше что? Поэтому, вполне закономерно и правильно при демократии, что тонкий писк никто не станет слушать.

Более того, вы должны понимать, что у нас сейчас куча партий, которые созданы в интересах какого-то конкретного лица и они пытаются лоббировать какие-то шкурные законы, которые будут выгодны такому-то и такому-то производителю. Вы точно уверены, что вам нужно, чтобы президент выслушивал каждого из них и тут же вносил поправки в Конституцию?

Пока народ не уяснит, как дважды два, что пора учиться организовываться, знакомиться, собираться в общественные организации, набирать голоса в размере половины страны - лёд не тронется.

От того, что мы сменим власть, ничего не изменится. Нас всё равно будут грабить. И единственная защита от грабежа - это наши знания и наши личные инициативы в законопроектах. Только инициативы - всенародные.

А для того, чтобы это стало возможно, нужно начинать с малого. С изучения Конституции своей страны, с изучения УК своей страны, и изучения взаимодействия своего государства с другими странами. Начните читать. Возьмите тетрадку и выписывайте те законы, которые вам покажутся скользкими. И выносите это обсуждение в народ, объединяйтесь... Глядишь, так потихоньку и победит правда.

Это всё - сделать куда проще, чем десятилетиями пытаться выжить, вместо того, чтобы просто жить...
 
Последнее редактирование:

ollli

Мама Вити
Наш человек
Регистрация
14 Июн 2020
Сообщения
624
Реакции
651
Вот скажите, а кто виноват в том, что вы забухали, бросили кошелёк на лавочке, там же уснули и у вас свистнули деньги? Вор виноват или вы? Ну вот по-честному скажите.

А кто виноват, когда вы решили срубить денег по быстрому, но нарвались на мошенника? Мошенник или вы?

Та же логика и в грабеже на уровне государства. Можно сколько угодно стенать, что властьимущие - бесстыжие, им насрать на народ, они только хапают... Но толку-то? Они вам кто? Сватья, братья? Или, может, президент вас удочерил? Не? Почему тогда верите, что он вас должен обожать и действовать в ваших интересах?

Потому что вы этого хотите? Только поэтому? Так пойдите это поясните вору, который вас обворовал по синьке, что вы верили в честность прохожих и никак не ожидали от него такой подлости. Давайте, пойдите ему расскажите, а он поржёт. Точно также ржут с нас политики, когда смотрят, как толпа безграмотных дураков пеняет на зеркало... Без лоха и жизнь плоха, знаете ли.

Лохи мы. Пока мы безграмотны и не понимаем, что происходит в государстве, пока не осознаём свою роль в нём - мы лохи. И насрать им на нас, лохов, с высокой горы. И заставить их быть высокоморальными - вы не можете никак. Посему, возмущаться их аморальностью - бессмысленное и идиотское занятие.

Нет ничего глупей, чем тосковать по Сталину, Ленину и коммунистической морали. Это дело хорошее было, но сейчас, в 21 веке, нет никакого смысла трясти серпом, молотом и призывать "пролетариев" к восстанию против "жирующих буржуев".

Во-первых, вы никакие не пролетарии уже. И они - не буржуи. Просто есть люди честные, а есть - не очень. И я вам скажу точно, что вторых - куда поболее. И вы сами это прекрасно понимаете, думаю. Вот скажите, кто более честен: президент, который имеет откаты с госзакупок, или сосед дядя Вася, который тащит с завода продукцию? Есть ли в них разница?

Ах, дядю Васю президент довёл?) Вы в это верите? А как думаете, если этого дядю Васю поставить на место президента, станет ли он воровать или прекратит этот недостойный промысел? Думаете, прекратит - ради вас?

В общем... Вы давным-давно граждане демократического государства. Государства, которое имеет экономические отношения со всем миром и зависит от их мнения. И ни один президент подобного государства не смеет переть против народной воли. Это - нонсенс и это - невозможно. И вы, как образованные граждане своей страны, обязаны это понимать.

Но когда воли нет, то президент и парламент будут делать то, что им заблагорассудится. И это - вполне ожидаемо и вполне в стиле человеческой натуры.

Если от народа инициативы и организованности нет, то почему народ возмущается решениями тех, кто поднял сраку и сумел организоваться?

На самом деле, их вина только в том, что они - нечестные и ловкие. И сумели сбиться в кучку, чтобы нас облапошивать.

А вот у нас, как у большинства, вина куда больше. Мы - равнодушно смотрим на произвол, мы позволяем своим детям не иметь должного уровня жизни, исходя из ресурсов нашей страны и при этом - не встаём на защиту самих же себя. Мы тупо стоим на шухере, пока они воруют... Прикрываем их от наказаний по мировому уголовному кодексу.

И на все вопросы у людей один ответ: "Они там всё без нас решают!". А где ваши предложения-то? Покажите их! Они есть, чтобы они что-то решали с вами вместе?

А как можно решать с вами, если вы ничего не предлагаете? Как это возможно, в принципе? Вы, вообще, соображаете, что говорите? Это как в анекдоте про Мойшу, который 20 лет молился, чтобы Бог ему помог выиграть в лотерею. Молился он усердно... И однажды Бог разъярился и заорал с небес:

- Дебил!!! Да купи ты хоть раз лотерейный билет!

Если вы думаете, что реакция государства на требования небольших партий - это довод, чтобы уверовать в то, что демократии нет, то вы - ошибаетесь.

Возьмите просто прикиньте на секунду, чтобы было, если бы президент мигом давал реакцию на требования небольшой организованной толпы? О которой никто из людей и не знает почти... И дальше что? Поэтому, вполне закономерно и правильно при демократии, что тонкий писк никто не станет слушать.

Более того, вы должны понимать, что у нас сейчас куча партий, которые созданы в интересах какого-то конкретного лица и они пытаются лоббировать какие-то шкурные законы, которые будут выгодны такому-то и такому-то производителю. Вы точно уверены, что вам нужно, чтобы президент выслушивал каждого из них и тут же вносил поправки в Конституцию?

Пока народ не уяснит, как дважды два, что пора учиться организовываться, знакомиться, собираться в общественные организации, набирать голоса в размере половины страны - лёд не тронется.

От того, что мы сменим власть, ничего не изменится. Нас всё равно будут грабить. И единственная защита от грабежа - это наши знания и наши личные инициативы в законопроектах. Только инициативы - всенародные.

А для того, чтобы это стало возможно, нужно начинать с малого. С изучения Конституции своей страны, с изучения УК своей страны, и изучения взаимодействия своего государства с другими странами. Начните читать. Возьмите тетрадку и выписывайте те законы, которые вам покажутся скользкими. И выносите это обсуждение в народ, объединяйтесь... Глядишь, так потихоньку и победит правда.

Это всё - сделать куда проще, чем десятилетиями пытаться выжить, вместо того, чтобы просто жить...
Вот интересно, а какая у нас сейчас есть система взаимодействия с властью?
Кроме частных походов к депутатам.
Инициативные группы?
 

ollli

Мама Вити
Наш человек
Регистрация
14 Июн 2020
Сообщения
624
Реакции
651
Вот интересно, а какая у нас сейчас есть система взаимодействия с властью?
Кроме частных походов к депутатам.
Инициативные группы?
Полезла читать про лоббизм. Если можно поделюсь нарытым.
..Прямое лоббирование осуществляется через передачу определенной информации, которая должна склонить законодателей к принятию или отклонению необходимых правовых актов, проведению экспертиз и научных исследований. При этом главная задача - склонить политиков в свою сторону при помощи серьезных аргументов и получить от них поддержку в виде определенных государственных решений и даже направлений политики.
Косвенные формы лоббирования
В отличие от прямого лоббирования, косвенное происходит опосредованно, минуя личные контакты с нужными политическими деятелями. Для его осуществления необходимо ничуть не меньше профессионализма, анализа политической и экономической ситуации. Первый посредник в этом виде деятельности, конечно же, пресса. Недаром средства массовой информации называют четвертой ветвью власти. Распространение информации в нужном ключе через масс-медиа влияет в первую очередь на общественное мнение и формирует общественное сознание. Так происходит многократное увеличение давления на политиков с целью получить ожидаемый результат. Происходит это опосредованно, без личного прямого давления или убеждения. Цивилизованное лоббирование - это и поиск союзников, которые также заинтересованы в определенном исходе дела и могут помочь в представлении общих интересов, создании общественных организаций и т. п. На Западе лоббизм рассматривают как непосредственную часть гражданского общества, которая обеспечивает защиту общественных интересов перед государством и добивается уступок последнего.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
Вот интересно, а какая у нас сейчас есть система взаимодействия с властью?
Кроме частных походов к депутатам.
Инициативные группы?
Да никакой нет, общенародной. Там дальше есть тема с примером нормальной общественной организации при СССР. Это был комсомол и он был вне политики, а он - правил государством...
Сейчас есть мелкие партейки, созданные богатыми, для проталкивания своих законов. И есть абсолютно беспонтовые ОО, которые ваще непонятно для чего существуют... Видимо для того, чтобы попасть в движ и пролезть к кормушке.

И первая петиция знаете какая должна быть? Надо требовать от государства открытый сайт, где народ может собираться и проводить референдумы онлайн.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
На Западе лоббизм рассматривают как непосредственную часть гражданского общества, которая обеспечивает защиту общественных интересов перед государством и добивается уступок последнего.
Во-во. А у нас лоббисты - только прихлебатели олигархов... Нет народной инициативы, от слова - совсем.
 

Dmit

В тюрьме столько не сидят, сколько я в инете...
Команда форума
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
1.173
Реакции
1.658
Во-во. А у нас лоббисты - только прихлебатели олигархов... Нет народной инициативы, от слова - совсем.
Маруся, Кто по твоему мнению должен принимать управленческие решения - народ или правительство?
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
Маруся, Кто по твоему мнению должен принимать управленческие решения - народ или правительство?
Народ, безусловно - народ. Но для того, чтобы народ умел принимать грамотные решения и не попадаться в сети аферистов, народ должен и обязан подковаться, политически. И он просто обязан разбираться, что происходит в их стране и в мире вокруг.
Если народ хочет хорошо жить.
 

Dmit

В тюрьме столько не сидят, сколько я в инете...
Команда форума
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
1.173
Реакции
1.658
Народ, безусловно - народ. Но для того, чтобы народ умел принимать грамотные решения и не попадаться в сети аферистов, народ должен и обязан подковаться, политически. И он просто обязан разбираться, что происходит в их стране и в мире вокруг.
Если народ хочет хорошо жить.
Понял тебя, спасибо за ответ.
 

ollli

Мама Вити
Наш человек
Регистрация
14 Июн 2020
Сообщения
624
Реакции
651
Да никакой нет, общенародной. Там дальше есть тема с примером нормальной общественной организации при СССР. Это был комсомол и он был вне политики, а он - правил государством...
Сейчас есть мелкие партейки, созданные богатыми, для проталкивания своих законов. И есть абсолютно беспонтовые ОО, которые ваще непонятно для чего существуют... Видимо для того, чтобы попасть в движ и пролезть к кормушке.

И первая петиция знаете какая должна быть? Надо требовать от государства открытый сайт, где народ может собираться и проводить референдумы онлайн.
В Конституции РФ закреплено право граждан обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления. Так как сейчас личные контакты ограничены, вы можете обращаться дистанционно. Обращения можно направить как конкретным депутатам, так и во фракции и в Государственную Думу.
Как вам такая форма взаимодействия?
 

ollli

Мама Вити
Наш человек
Регистрация
14 Июн 2020
Сообщения
624
Реакции
651
В Конституции РФ закреплено право граждан обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления. Так как сейчас личные контакты ограничены, вы можете обращаться дистанционно. Обращения можно направить как конкретным депутатам, так и во фракции и в Государственную Думу.
Как вам такая форма взаимодействия?
Можно составить письмо о волнующем нас вопросе, собрать подписи и обратиться. Есть много инструкций в сети как правильно писать обращение.
Ну и дополнительно осветить эту новость в городских пабликах, типа Блокнота. Они с удовольствием раздуют мне кажется.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
В Конституции РФ закреплено право граждан обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления. Так как сейчас личные контакты ограничены, вы можете обращаться дистанционно. Обращения можно направить как конкретным депутатам, так и во фракции и в Государственную Думу.
Как вам такая форма взаимодействия?
Ура) Первый пошел)) Да. Именно так.
А кроме нашей Конституции, есть ещё мировое соглашение, согласно которому, без мнения народа президент не имеет права пукнуть. Тоже касается - парламента и любой партии. Но пока народ молчит, никто на это внимание не обращает и все уверены, что это - наша воля.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
Можно составить письмо о волнующем нас вопросе, собрать подписи и обратиться. Есть много инструкций в сети как правильно писать обращение.
Ну и дополнительно осветить эту новость в городских пабликах, типа Блокнота. Они с удовольствием раздуют мне кажется.
Нет! Пока не поменяется Конституция так, как нам надо под этот закон - нет смысла даже поднимать этот вопрос. Нас все равно нае.бут Соросы...
 

Adison

HOCKEY
Команда форума
Регистрация
14 Дек 2019
Сообщения
5.902
Реакции
8.575
В Конституции РФ закреплено право граждан обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления. Так как сейчас личные контакты ограничены, вы можете обращаться дистанционно. Обращения можно направить как конкретным депутатам, так и во фракции и в Государственную Думу.
Как вам такая форма взаимодействия?
Абсолютный ноль, сидел на изоляции когда, отправил три письма на тему "криво бордюры" в админ.собакина, с фото, под окном всё происходило, ни ответа ни привета.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления
Только, во всем этом есть одна штука, которую у нас "забыли" написать в Конституцию, шоб тупые дикари не подглядели случайно и не прозрели.
Но она прописана в мировом соглашении, которое ВЫШЕ нашей Конституции и его Закон - последняя инстанция.
В мировом соглашении указано, что, если правительство получает знак от народа, в количестве чуть больше пол-страны, то он должен принимать это решение. Не на рассмотрение, а как догму.

Для того, чтобы организовать такой размах сбора подписей, честное правительство делает сайты для голосования, для проведения референдумов всенародных. Но, нашему правительству это не нужно.

Поэтому, первое, что надо требовать, это аппарат для проведения референдумов, электронный. Мы имеем право его требовать.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
Абсолютный ноль, сидел на изоляции когда, отправил три письма на тему "криво бордюры" в админ.собакина, с фото, под окном всё происходило, ни ответа ни привета.
Мнение одного человека всем до сраки. Также, мнение 20 тысяч человек.

Нужна воля миллионов... И нам придется самим бить лапками и организовывать это. Правительство не станет идти на уступки народу и лишать себя пригретых мест...
 

Adison

HOCKEY
Команда форума
Регистрация
14 Дек 2019
Сообщения
5.902
Реакции
8.575
Мнение одного человека всем до сраки. Также, мнение 20 тысяч человек.

Нужна воля миллионов... И нам придется самим бить лапками и организовывать это. Правительство не станет идти на уступки народу и лишать себя пригретых мест...
Хостинг не потянет.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745
право граждан обращаться лично
А ещё в Конституции закреплено, что каждый желающий, любое физическое лицо, может организовать Общественную Организацию и собирать народ. И ещё и гранты у государства получать на свою деятельность, так как, она - полезна обществу.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.577
Реакции
85.745