С чего начать или как правильно начать...???

  • Последние ответы
  • Новые темы

Lastochka

Научите меня жить!
Наш человек
Регистрация
21 Сен 2018
Сообщения
15
Реакции
2
Всем здравствуйте.

Читаю статьи (около 2х недель наверное), много стало ясно, много дошло, но так же и много не понятно....

И главный вопрос: с чего же все таки начать((((

Моя история:

Мой близкий человек употребляет соль. Давно (не знаю даже точно когда он начал), систематически употребляет 1,5 года (раньше время от времени, раз 2-3 мес). Мы с ним когда начали встречаться он мне рассказывал, что употребляет (курил, сейчас ВВ), но я ни когда не придавала этому особого значения, думала это что-то вроде анаши или спиртного, могу покурить, могу не курить, могу выпить, могу не пить. Для меня тогда только слово героин вызвало бы бурную реакцию, хотя не факт, т.к. при мне он ни когда не употреблял, обдолбанным ни когда не видела. Т.е. размах бедствия не знала и не предполагала(( Мы встречались, он иногда пропадал дня на 2-3, я думала бухает, иногда говорил мне, что курил (спайс), всегда рьяно ругался на на своих товарищей, что они не могут остановиться и все это как-то наблюдая, я реально думала, что это что-то типа развлечения, отдыха своеобразного, т.к. каких-либо отклонений и деградации личности не замечала (сейчас понимаю, что и не заметила бы, он уже употреблял до меня и успел обрасти самообманом). В общем, через три года его посадили. Отсидел год. За это время я сняла кв (нужно было съезжать от родителей) и когда он вернулся естественно встал вопрос жить вместе или нет, решили жить. Через три месяца он пропал (я надеялась, что отсидев и обдумав все он уже как-то серьезней начнет относится к отношениям, семье). Когда вернулся сразу сказал, чем занимался (укололся, возможно не в первые, но до этого только курил). Естественно я плакала, потому как слово укол на меня уже произвело впечатления и где-то прозвенел звоночек - вляпались. Ну а дальше по накатанной, как у всех. Обещает, не выполняет, деньги то приносит, то нет, то дома, то не дома ну и год все это длилось. Я его и выгоняла и не выгоняла и ругала и не ругала и разговаривала (Читала морали, я умею) и кричала, по разному в общем, но увы и ах (сейчас конечно понимаю, почему это не работало). Через год мы разошлись, съехали с кв, потому как я ему поставила условие, что если он не будет платить, то мы съедим, я платить не буду. И вот тут началось самое веселое, он остался без контроля, домой ему идти не надо, его ни кто не ждет, вольность вольная. 2 мес я его не видела (вернее видела один раз, приезжал, лучше б не видела, худой, смотреть страшно).

Через 2 мес объявился, опять прости, больше не буду и пр. Простила, я вообще в этом смысле слабовольная, быстро отхожу, быстро прощаю и пр. Три недели он был в завязке (это не точно, потому как он не все время был со мной, могу предположить, что покуривал), в общем срыв (неделя) ну и т.д. Три недели назад опять пришел, я конечно не то что бы простила, не то что бы не простила, просто уже поняла, что бесполезно, но имела неосторожность наорать на него, мы поругались и все , на след утро он уже не ответил мне ни на смс, ни на звонки.

И тут я приняла решение вернуться к изучению проблемы (я уже пыталась, новикова, 12 шагов, литература какая-то) и тогда мне удалось его как-то вытащить, но как же не хватало вашего сайта в тот промежуток, потому что по сравнению с тем, что творится сейчас, тогда было еще нормально.

В общем читая ваши статьи, я много поняла, но остался один вопрос, с чего же все таки начать....

Пока читала, решила, что для начала нужно его как-то расположить к себе, ведь он даже трубку не брал, на смс не отвечал. Начала писать ему, спросила как дела, все ли у него хорошо и что переживаю за него. Он ответил ( я даже не много обрадовалась, решив что это хоть маленькая, но победа). В общем несколько дней мы переписывались, но так, урывками, звонил пару раз. Я с ним очень аккуратно разговаривала, старалась ни в чем его не упрекать, не обвинять(следуя рекомендациям из статей).

И вот он мне звонит на днях, и говорит, что его дома ждет "девочка" (наркоманка, вместе употребляют), я охренела, земля из под ног ушла. Разговаривали где-то мин 30, что выяснила: употреблять ему нравится, жизнь ему такая тоже нравится, мне это все видеть не к чему, от себя не убежишь, в этот же день сделал себе 2 раза передоз, что бы отъехать, не получилось. весь разговор помню как в тумане, видимо подсознание заблокировало все на фиг, от таких новостей. Я опять же не стала его ни ругать, не моралей читать, просто поблагодарила, за то, что сказал правду, сказала, что за мной пытается ухаживать один человек, но я пока дала отпор, но коли так все складывается, то я приму его ухаживания. Промелькнула у него фраза. что если бы я простила, то он бы там что-то сделал (не помню). В общем, я так поняла, что сейчас там в голове каша полная, где правда, где ложь, где он, где не он, ему похоже не ведомо. потому как задавая разные вопросы явно чувствовались и попытки манипулирования и самообман.

И так, к чему я пришла в итоге, не много подумав: мне надо его вытащить, потому как я, лично я, не могу жить с мыслью, что он он где-то там себя убивает, да еще и как. Лошадиными дозами (1,5 гр в день). Я не смогу жить с мыслью, что я могла помочь и не сделала этого и если не дай бог у него все таки получится сделать передозировку, то я уж тем более себе не прощу, а жить спокойно я с этим не смогу. Решила вытаскивать, а потом, когда голова станет ясная, сможет нормально мыслить уже буду решать, что делать с его этой "девочкой" и всеми остальными последствиями.


НО! Вытаскивать я хочу по хорошему, пока я не готова устраивать ему прессинг (именно тот, о котором написано в статьях), да и не уверена, что в отношении него это 100% сработает. Вернее возможно и сработает но на пару дней, а так как мы не живем вместе, то я могу эти 2 дня и не заметить. Более того, его мама мне всегда говорила, что с ним надо по хорошему и да, в его случае это самый быстрый способ. У него очень хорошо прорастают семечки в голове (если их туда правильно посадить), а вот как их туда посадить не видясь с человеком лично, я не знаю. Есть идеи, но сильно сомневаюсь, что бы не наломать дров, поэтому ооооочень прошу вашего конструктивного совета.

И так идеи:

1. писать смс:

- вначале хотела писать о своих чувствах, что-то вроде того, что скучаю, что дорог, что переживаю, спрашивать как дела и если не будет реакции, все равно писать, пока в его замороженном сознании, не всплыву я и воспоминания о наших отношениях (а у нас все было очень даже не плохо, не смотря на все его загулы), но в данной ситуации думаю это только даст повод еще десяток наркоманок к себе притащить и мысль о том, что все дозволенно и можно так дальше.

- Сегодня появилась мысль, что может быть стоит ему написать, что я все обдумала и приняла решение и не отдам его ни наркоте ни этой дуре. И хочет он того или нет, ему придется прекратить себя обманывать, потому как его наркоманка ни когда не будет о нем заботиться, потому что она позвоялет каждый день ему у.бивать себя, а когда он умрет, она найдет другого нарика пока либо она сама, либо он не помрет И так по кругу. Хочет поддержки (у него это может быть), он ее получит, но не много в другом виде. Ну и далее писать и писать что-то, что может в его больной голове разбудить хоть какой-то здравый смыл, надежду или хоть что-то, что бы он просто поспал (потом думаю будет проще), а если нет, то так и писать и писать и писать пока не будет результата, пока не прибежит и не попросит о помощи. Вот только что писать не знаю, мыслей по поводу этого нет, есть идея. Т.е. все смс должны мягко, но верно, все больше и больше сажать в голову мысль о лечении, о том что надо бросить и т.д. Как бы по нарастающей, не навязчиво, что бы не закрылся.

- писать ему тупо статьи с сайта (не понятно только с какой начать), тупо, просто каждый день или по 2 раза в день скидывать ему инфу, пусть читает.

- купить сим-ку и с нее его кошмарить (каке-нить угрозы, про туже полицию), а со своей симки писать что-то хорошее, т.е. что бы когда он "решит "завязать он ко мне пришел, как к единственному лучику солнце в окошке. Т.е. загнать его в его же голове в какой-то угол из которого выход один - бросать. Но тут же опять становиться вопрос о том, как кошмарить, в полицию не пойду, а если о ней писать, то и идти. Вариант, что это поможет на уровне угроз есть, но я не знаю в каком он состоянии. Т.е. если раньше он хоть как-то хотел бросить и заикался об этом (последний раз в конце августа), то сейчас он говорит, что нравится и не известно, мысль о полиции напугает или нет, раньше хорошо трезвила, но раньше и поводы были (заложил свой тел на дружка, а тот выкупил и перезаложил, вот они месяц жили в кошмаре, а мой этот мес прям очень прилично себя вел, пока угроза была, что я в полицию пойду, тем более я не на него собиралась писать, на дружка, но мысль, что его тоже вызовут наверное удерживала)

- писать регулярно о том, как у меня проходят свидания с моим новым мч, красочно все расписывать. Я этот способ рассматривала как способ покошмарить, но не понятно как это сделать, в соц сети он не заходит или очень редко (думала фото там какие-нить повыкладывать, раньше он просматривал мою стр., когда расходились, сейчас не знаю) даже не знаю, что у него за тел. Ревность, как способ покошмарить наш вариант, очень ревнивый.

2. Хотела его товарищам скинуть ссылку на сайт. Попросить совета, поможет ли ему это, за одно бы и у них мозг прочистился (те точно себя нариками не считают), пока на него ругаются, а потом с ним же и употребляют, но редко, вернее я знаю про один раз, пока он в системе, т.е. за последние 5 мес. И возможно почитав, хотя бы сами не продолжат.


Голова кипит. В общем, мне нужен совет, каким способом я точно не наврежу, а какой может оказаться эффективным. Способ покошмариь пока не хочу, если к этому приведут логически, те действия которые я готова делать, то да. Но не сразу. Вариант, что мне надо от него бежать, мне не подходит, о том бежать или расставаться я буду принимать решение, после того, как удастся (не удастся) его вытащить. Полиция мне не подходит (во всяком случае пока).
На данный момент цель включить его мозг мирным путем и надо этот путь выбрать в связи с изложенными выше обстоятельствами. Если кто-то может посоветовать, буду очень благодарна.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Всем здравствуйте.

Читаю статьи (около 2х недель наверное), много стало ясно, много дошло, но так же и много не понятно....

И главный вопрос: с чего же все таки начать((((

Моя история:

Мой близкий человек употребляет соль. Давно (не знаю даже точно когда он начал), систематически употребляет 1,5 года (раньше время от времени, раз 2-3 мес). Мы с ним когда начали встречаться он мне рассказывал, что употребляет (курил, сейчас ВВ), но я ни когда не придавала этому особого значения, думала это что-то вроде анаши или спиртного, могу покурить, могу не курить, могу выпить, могу не пить. Для меня тогда только слово героин вызвало бы бурную реакцию, хотя не факт, т.к. при мне он ни когда не употреблял, обдолбанным ни когда не видела. Т.е. размах бедствия не знала и не предполагала(( Мы встречались, он иногда пропадал дня на 2-3, я думала бухает, иногда говорил мне, что курил (спайс), всегда рьяно ругался на на своих товарищей, что они не могут остановиться и все это как-то наблюдая, я реально думала, что это что-то типа развлечения, отдыха своеобразного, т.к. каких-либо отклонений и деградации личности не замечала (сейчас понимаю, что и не заметила бы, он уже употреблял до меня и успел обрасти самообманом). В общем, через три года его посадили. Отсидел год. За это время я сняла кв (нужно было съезжать от родителей) и когда он вернулся естественно встал вопрос жить вместе или нет, решили жить. Через три месяца он пропал (я надеялась, что отсидев и обдумав все он уже как-то серьезней начнет относится к отношениям, семье). Когда вернулся сразу сказал, чем занимался (укололся, возможно не в первые, но до этого только курил). Естественно я плакала, потому как слово укол на меня уже произвело впечатления и где-то прозвенел звоночек - вляпались. Ну а дальше по накатанной, как у всех. Обещает, не выполняет, деньги то приносит, то нет, то дома, то не дома ну и год все это длилось. Я его и выгоняла и не выгоняла и ругала и не ругала и разговаривала (Читала морали, я умею) и кричала, по разному в общем, но увы и ах (сейчас конечно понимаю, почему это не работало). Через год мы разошлись, съехали с кв, потому как я ему поставила условие, что если он не будет платить, то мы съедим, я платить не буду. И вот тут началось самое веселое, он остался без контроля, домой ему идти не надо, его ни кто не ждет, вольность вольная. 2 мес я его не видела (вернее видела один раз, приезжал, лучше б не видела, худой, смотреть страшно).

Через 2 мес объявился, опять прости, больше не буду и пр. Простила, я вообще в этом смысле слабовольная, быстро отхожу, быстро прощаю и пр. Три недели он был в завязке (это не точно, потому как он не все время был со мной, могу предположить, что покуривал), в общем срыв (неделя) ну и т.д. Три недели назад опять пришел, я конечно не то что бы простила, не то что бы не простила, просто уже поняла, что бесполезно, но имела неосторожность наорать на него, мы поругались и все , на след утро он уже не ответил мне ни на смс, ни на звонки.

И тут я приняла решение вернуться к изучению проблемы (я уже пыталась, новикова, 12 шагов, литература какая-то) и тогда мне удалось его как-то вытащить, но как же не хватало вашего сайта в тот промежуток, потому что по сравнению с тем, что творится сейчас, тогда было еще нормально.

В общем читая ваши статьи, я много поняла, но остался один вопрос, с чего же все таки начать....

Пока читала, решила, что для начала нужно его как-то расположить к себе, ведь он даже трубку не брал, на смс не отвечал. Начала писать ему, спросила как дела, все ли у него хорошо и что переживаю за него. Он ответил ( я даже не много обрадовалась, решив что это хоть маленькая, но победа). В общем несколько дней мы переписывались, но так, урывками, звонил пару раз. Я с ним очень аккуратно разговаривала, старалась ни в чем его не упрекать, не обвинять(следуя рекомендациям из статей).

И вот он мне звонит на днях, и говорит, что его дома ждет "девочка" (наркоманка, вместе употребляют), я охренела, земля из под ног ушла. Разговаривали где-то мин 30, что выяснила: употреблять ему нравится, жизнь ему такая тоже нравится, мне это все видеть не к чему, от себя не убежишь, в этот же день сделал себе 2 раза передоз, что бы отъехать, не получилось. весь разговор помню как в тумане, видимо подсознание заблокировало все на фиг, от таких новостей. Я опять же не стала его ни ругать, не моралей читать, просто поблагодарила, за то, что сказал правду, сказала, что за мной пытается ухаживать один человек, но я пока дала отпор, но коли так все складывается, то я приму его ухаживания. Промелькнула у него фраза. что если бы я простила, то он бы там что-то сделал (не помню). В общем, я так поняла, что сейчас там в голове каша полная, где правда, где ложь, где он, где не он, ему похоже не ведомо. потому как задавая разные вопросы явно чувствовались и попытки манипулирования и самообман.

И так, к чему я пришла в итоге, не много подумав: мне надо его вытащить, потому как я, лично я, не могу жить с мыслью, что он он где-то там себя убивает, да еще и как. Лошадиными дозами (1,5 гр в день). Я не смогу жить с мыслью, что я могла помочь и не сделала этого и если не дай бог у него все таки получится сделать передозировку, то я уж тем более себе не прощу, а жить спокойно я с этим не смогу. Решила вытаскивать, а потом, когда голова станет ясная, сможет нормально мыслить уже буду решать, что делать с его этой "девочкой" и всеми остальными последствиями.


НО! Вытаскивать я хочу по хорошему, пока я не готова устраивать ему прессинг (именно тот, о котором написано в статьях), да и не уверена, что в отношении него это 100% сработает. Вернее возможно и сработает но на пару дней, а так как мы не живем вместе, то я могу эти 2 дня и не заметить. Более того, его мама мне всегда говорила, что с ним надо по хорошему и да, в его случае это самый быстрый способ. У него очень хорошо прорастают семечки в голове (если их туда правильно посадить), а вот как их туда посадить не видясь с человеком лично, я не знаю. Есть идеи, но сильно сомневаюсь, что бы не наломать дров, поэтому ооооочень прошу вашего конструктивного совета.

И так идеи:

1. писать смс:

- вначале хотела писать о своих чувствах, что-то вроде того, что скучаю, что дорог, что переживаю, спрашивать как дела и если не будет реакции, все равно писать, пока в его замороженном сознании, не всплыву я и воспоминания о наших отношениях (а у нас все было очень даже не плохо, не смотря на все его загулы), но в данной ситуации думаю это только даст повод еще десяток наркоманок к себе притащить и мысль о том, что все дозволенно и можно так дальше.

- Сегодня появилась мысль, что может быть стоит ему написать, что я все обдумала и приняла решение и не отдам его ни наркоте ни этой дуре. И хочет он того или нет, ему придется прекратить себя обманывать, потому как его наркоманка ни когда не будет о нем заботиться, потому что она позвоялет каждый день ему у.бивать себя, а когда он умрет, она найдет другого нарика пока либо она сама, либо он не помрет И так по кругу. Хочет поддержки (у него это может быть), он ее получит, но не много в другом виде. Ну и далее писать и писать что-то, что может в его больной голове разбудить хоть какой-то здравый смыл, надежду или хоть что-то, что бы он просто поспал (потом думаю будет проще), а если нет, то так и писать и писать и писать пока не будет результата, пока не прибежит и не попросит о помощи. Вот только что писать не знаю, мыслей по поводу этого нет, есть идея. Т.е. все смс должны мягко, но верно, все больше и больше сажать в голову мысль о лечении, о том что надо бросить и т.д. Как бы по нарастающей, не навязчиво, что бы не закрылся.

- писать ему тупо статьи с сайта (не понятно только с какой начать), тупо, просто каждый день или по 2 раза в день скидывать ему инфу, пусть читает.

- купить сим-ку и с нее его кошмарить (каке-нить угрозы, про туже полицию), а со своей симки писать что-то хорошее, т.е. что бы когда он "решит "завязать он ко мне пришел, как к единственному лучику солнце в окошке. Т.е. загнать его в его же голове в какой-то угол из которого выход один - бросать. Но тут же опять становиться вопрос о том, как кошмарить, в полицию не пойду, а если о ней писать, то и идти. Вариант, что это поможет на уровне угроз есть, но я не знаю в каком он состоянии. Т.е. если раньше он хоть как-то хотел бросить и заикался об этом (последний раз в конце августа), то сейчас он говорит, что нравится и не известно, мысль о полиции напугает или нет, раньше хорошо трезвила, но раньше и поводы были (заложил свой тел на дружка, а тот выкупил и перезаложил, вот они месяц жили в кошмаре, а мой этот мес прям очень прилично себя вел, пока угроза была, что я в полицию пойду, тем более я не на него собиралась писать, на дружка, но мысль, что его тоже вызовут наверное удерживала)

- писать регулярно о том, как у меня проходят свидания с моим новым мч, красочно все расписывать. Я этот способ рассматривала как способ покошмарить, но не понятно как это сделать, в соц сети он не заходит или очень редко (думала фото там какие-нить повыкладывать, раньше он просматривал мою стр., когда расходились, сейчас не знаю) даже не знаю, что у него за тел. Ревность, как способ покошмарить наш вариант, очень ревнивый.

2. Хотела его товарищам скинуть ссылку на сайт. Попросить совета, поможет ли ему это, за одно бы и у них мозг прочистился (те точно себя нариками не считают), пока на него ругаются, а потом с ним же и употребляют, но редко, вернее я знаю про один раз, пока он в системе, т.е. за последние 5 мес. И возможно почитав, хотя бы сами не продолжат.


Голова кипит. В общем, мне нужен совет, каким способом я точно не наврежу, а какой может оказаться эффективным. Способ покошмариь пока не хочу, если к этому приведут логически, те действия которые я готова делать, то да. Но не сразу. Вариант, что мне надо от него бежать, мне не подходит, о том бежать или расставаться я буду принимать решение, после того, как удастся (не удастся) его вытащить. Полиция мне не подходит (во всяком случае пока).
На данный момент цель включить его мозг мирным путем и надо этот путь выбрать в связи с изложенными выше обстоятельствами. Если кто-то может посоветовать, буду очень благодарна.
Здравствуйте) Добро пожаловать! Читаю.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Так, что я хочу вам сказать... Советовать вам, как его вытащить я не буду! У вас совсем не та ситуация, просто поверьте.
Давайте лучше обсудим, как вам от него отвыкнуть.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Потому, что вы не видели ничего хорошего от этого человека, в принципе. И он уже вас сменил на наркошу.
Никаких рычагов управления им у вас нет. Ни детей, ни любви с его стороны.
 

ТРЕЗВАЯ МАША

У меня хватило ума так глупо прожить жизнь
Команда форума
Регистрация
17 Авг 2018
Сообщения
5.558
Реакции
5.083
- вначале хотела писать о своих чувствах, что-то вроде того, что скучаю, что дорог, что переживаю, спрашивать как дела и если не будет реакции, все равно писать, пока в его замороженном сознании, не всплыву я и воспоминания о наших отношениях (а у нас все было очень даже не плохо, не смотря на все его загулы), но в данной ситуации думаю это только даст повод еще десяток наркоманок к себе притащить и мысль о том, что все дозволенно и можно так дальше.
бред...

- Сегодня появилась мысль, что может быть стоит ему написать, что я все обдумала и приняла решение и не отдам его ни наркоте ни этой дуре. И хочет он того или нет, ему придется прекратить себя обманывать, потому как его наркоманка ни когда не будет о нем заботиться, потому что она позвоялет каждый день ему у.бивать себя, а когда он умрет, она найдет другого нарика пока либо она сама, либо он не помрет И так по кругу. Хочет поддержки (у него это может быть), он ее получит, но не много в другом виде. Ну и далее писать и писать что-то, что может в его больной голове разбудить хоть какой-то здравый смыл, надежду или хоть что-то, что бы он просто поспал (потом думаю будет проще), а если нет, то так и писать и писать и писать пока не будет результата, пока не прибежит и не попросит о помощи. Вот только что писать не знаю, мыслей по поводу этого нет, есть идея. Т.е. все смс должны мягко, но верно, все больше и больше сажать в голову мысль о лечении, о том что надо бросить и т.д. Как бы по нарастающей, не навязчиво, что бы не закрылся.
пробуйте ... но врятли поможет...

- писать ему тупо статьи с сайта (не понятно только с какой начать), тупо, просто каждый день или по 2 раза в день скидывать ему инфу, пусть читает.
проще ему дать ссылку на сайт и забыть о нем...

- купить сим-ку и с нее его кошмарить (каке-нить угрозы, про туже полицию), а со своей симки писать что-то хорошее, т.е. что бы когда он "решит "завязать он ко мне пришел, как к единственному лучику солнце в окошке. Т.е. загнать его в его же голове в какой-то угол из которого выход один - бросать. Но тут же опять становиться вопрос о том, как кошмарить, в полицию не пойду, а если о ней писать, то и идти. Вариант, что это поможет на уровне угроз есть, но я не знаю в каком он состоянии. Т.е. если раньше он хоть как-то хотел бросить и заикался об этом (последний раз в конце августа), то сейчас он говорит, что нравится и не известно, мысль о полиции напугает или нет, раньше хорошо трезвила, но раньше и поводы были (заложил свой тел на дружка, а тот выкупил и перезаложил, вот они месяц жили в кошмаре, а мой этот мес прям очень прилично себя вел, пока угроза была, что я в полицию пойду, тем более я не на него собиралась писать, на дружка, но мысль, что его тоже вызовут наверное удерживала)
надо кошмарить но в реальности и смс подойдут... но реальные менты круче будут...

- писать регулярно о том, как у меня проходят свидания с моим новым мч, красочно все расписывать. Я этот способ рассматривала как способ покошмарить, но не понятно как это сделать, в соц сети он не заходит или очень редко (думала фото там какие-нить повыкладывать, раньше он просматривал мою стр., когда расходились, сейчас не знаю) даже не знаю, что у него за тел. Ревность, как способ покошмарить наш вариант, очень ревнивый.
на это ему плевать...

2. Хотела его товарищам скинуть ссылку на сайт. Попросить совета, поможет ли ему это, за одно бы и у них мозг прочистился (те точно себя нариками не считают), пока на него ругаются, а потом с ним же и употребляют, но редко, вернее я знаю про один раз, пока он в системе, т.е. за последние 5 мес. И возможно почитав, хотя бы сами не продолжат.
это дело ... пусть скажут свое мнение... даже интересно...

а вообще у него родители есть? что с ними?
 

Lastochka

Научите меня жить!
Наш человек
Регистрация
21 Сен 2018
Сообщения
15
Реакции
2
Потому, что вы не видели ничего хорошего от этого человека, в принципе.
Видела и много. Просто здесь нет смысла этого описывать, тут не эти проблемы решаются. Если бы не видела, давно бы ушла.
Сменил, да..... возможно, но если учесть весь тот самообман в котором он живет ( его уже просто куча огромная), то это тоже вполне себе может быть очередное вранье себе, что так лучше и что бы я отстала и дала спокойно употреблять надо бабу завести, он знает, что измену я не прощу, был разговор в самом начале отношений. Как он сказал, он не спал с ней ( 2 нед вроде она у него живет). Может не может ( у них же с этим сложно в момент употребления), а может где-то еще стоят установки, принципы, а может и спал конечно, мне не сказал. Я где тут правда, где ложь....

Никаких рычагов управления им у вас нет.
т.е. если нет рычагов ни чего не выйдет?
Самое печальное, что сейчас пройдет какое-то время и он все равно придет. И я не уверена, что пошлю его. Поэтому и хотела, вытащить его сейчас, потом будет еще хуже.
Очень печально, что шанса нет(( Спасибо за ответ.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
т.е. если нет рычагов ни чего не выйдет?
Самое печальное, что сейчас пройдет какое-то время и он все равно придет. И я не уверена, что пошлю его. Поэтому и хотела, вытащить его сейчас, потом будет еще хуже.
Очень печально, что шанса нет(( Спасибо за ответ.
Да, к сожалению( Если рычагов нет, то это будет бестолковый бег по кругу и ваше подорванное здоровье только.
Почему же вы не уверены, что не пошлете?
 

ТРЕЗВАЯ МАША

У меня хватило ума так глупо прожить жизнь
Команда форума
Регистрация
17 Авг 2018
Сообщения
5.558
Реакции
5.083
Видела и много. Просто здесь нет смысла этого описывать, тут не эти проблемы решаются. Если бы не видела, давно бы ушла.
Сменил, да..... возможно, но если учесть весь тот самообман в котором он живет ( его уже просто куча огромная), то это тоже вполне себе может быть очередное вранье себе, что так лучше и что бы я отстала и дала спокойно употреблять надо бабу завести, он знает, что измену я не прощу, был разговор в самом начале отношений. Как он сказал, он не спал с ней ( 2 нед вроде она у него живет). Может не может ( у них же с этим сложно в момент употребления), а может где-то еще стоят установки, принципы, а может и спал конечно, мне не сказал. Я где тут правда, где ложь....


т.е. если нет рычагов ни чего не выйдет?
Самое печальное, что сейчас пройдет какое-то время и он все равно придет. И я не уверена, что пошлю его. Поэтому и хотела, вытащить его сейчас, потом будет еще хуже.
Очень печально, что шанса нет(( Спасибо за ответ.
ответьте на мой вопрос пожалуйста... про родителей...может и получится у вас что то...
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Видела и много. Просто здесь нет смысла этого описывать, тут не эти проблемы решаются. Если бы не видела, давно бы ушла.
Ну почему нет смысла-то? Имеет значение всё. Просто по вашему описанию нет впечатления, что этот человек, вообще, был вам близкий.

Сменил, да..... возможно, но если учесть весь тот самообман в котором он живет ( его уже просто куча огромная), то это тоже вполне себе может быть очередное вранье себе, что так лучше и что бы я отстала и дала спокойно употреблять надо бабу завести, он знает, что измену я не прощу, был разговор в самом начале отношений.
Всё может быть, конечно...

Как он сказал, он не спал с ней ( 2 нед вроде она у него живет). Может не может ( у них же с этим сложно в момент употребления), а может где-то еще стоят установки, принципы, а может и спал конечно, мне не сказал. Я где тут правда, где ложь....
А вы у неё и спросите... Если да, то о чем говорить дальше?
 

Lastochka

Научите меня жить!
Наш человек
Регистрация
21 Сен 2018
Сообщения
15
Реакции
2
а вообще у него родители есть? что с ними?
Есть, но там кошмар. Она ему постоянно денег дает. Только он начинает вылазить на свет божий, сразу проблема. денег надо отдать, долги, идет к ней и она каждый раз дает. Я ей говорила, что бы не давала, но... не слушает. Спасает и спасает. С оной стороны понятно, у нее нет представления, хотя знает, что употребляет, но до меня дошел масштаб трагедии, когда статьи начала читать, а до нее уж и тем более не дойдет. Идти к ней не хочу, по крайней мере сейчас.
 

Коба

Сталина на вас нет!!!
Наш человек
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
1.980
Реакции
1.874
Всем здравствуйте.

Читаю статьи (около 2х недель наверное), много стало ясно, много дошло, но так же и много не понятно....

И главный вопрос: с чего же все таки начать((((

Моя история:

Мой близкий человек употребляет соль. Давно (не знаю даже точно когда он начал), систематически употребляет 1,5 года (раньше время от времени, раз 2-3 мес). Мы с ним когда начали встречаться он мне рассказывал, что употребляет (курил, сейчас ВВ), но я ни когда не придавала этому особого значения, думала это что-то вроде анаши или спиртного, могу покурить, могу не курить, могу выпить, могу не пить. Для меня тогда только слово героин вызвало бы бурную реакцию, хотя не факт, т.к. при мне он ни когда не употреблял, обдолбанным ни когда не видела. Т.е. размах бедствия не знала и не предполагала(( Мы встречались, он иногда пропадал дня на 2-3, я думала бухает, иногда говорил мне, что курил (спайс), всегда рьяно ругался на на своих товарищей, что они не могут остановиться и все это как-то наблюдая, я реально думала, что это что-то типа развлечения, отдыха своеобразного, т.к. каких-либо отклонений и деградации личности не замечала (сейчас понимаю, что и не заметила бы, он уже употреблял до меня и успел обрасти самообманом). В общем, через три года его посадили. Отсидел год. За это время я сняла кв (нужно было съезжать от родителей) и когда он вернулся естественно встал вопрос жить вместе или нет, решили жить. Через три месяца он пропал (я надеялась, что отсидев и обдумав все он уже как-то серьезней начнет относится к отношениям, семье). Когда вернулся сразу сказал, чем занимался (укололся, возможно не в первые, но до этого только курил). Естественно я плакала, потому как слово укол на меня уже произвело впечатления и где-то прозвенел звоночек - вляпались. Ну а дальше по накатанной, как у всех. Обещает, не выполняет, деньги то приносит, то нет, то дома, то не дома ну и год все это длилось. Я его и выгоняла и не выгоняла и ругала и не ругала и разговаривала (Читала морали, я умею) и кричала, по разному в общем, но увы и ах (сейчас конечно понимаю, почему это не работало). Через год мы разошлись, съехали с кв, потому как я ему поставила условие, что если он не будет платить, то мы съедим, я платить не буду. И вот тут началось самое веселое, он остался без контроля, домой ему идти не надо, его ни кто не ждет, вольность вольная. 2 мес я его не видела (вернее видела один раз, приезжал, лучше б не видела, худой, смотреть страшно).

Через 2 мес объявился, опять прости, больше не буду и пр. Простила, я вообще в этом смысле слабовольная, быстро отхожу, быстро прощаю и пр. Три недели он был в завязке (это не точно, потому как он не все время был со мной, могу предположить, что покуривал), в общем срыв (неделя) ну и т.д. Три недели назад опять пришел, я конечно не то что бы простила, не то что бы не простила, просто уже поняла, что бесполезно, но имела неосторожность наорать на него, мы поругались и все , на след утро он уже не ответил мне ни на смс, ни на звонки.

И тут я приняла решение вернуться к изучению проблемы (я уже пыталась, новикова, 12 шагов, литература какая-то) и тогда мне удалось его как-то вытащить, но как же не хватало вашего сайта в тот промежуток, потому что по сравнению с тем, что творится сейчас, тогда было еще нормально.

В общем читая ваши статьи, я много поняла, но остался один вопрос, с чего же все таки начать....

Пока читала, решила, что для начала нужно его как-то расположить к себе, ведь он даже трубку не брал, на смс не отвечал. Начала писать ему, спросила как дела, все ли у него хорошо и что переживаю за него. Он ответил ( я даже не много обрадовалась, решив что это хоть маленькая, но победа). В общем несколько дней мы переписывались, но так, урывками, звонил пару раз. Я с ним очень аккуратно разговаривала, старалась ни в чем его не упрекать, не обвинять(следуя рекомендациям из статей).

И вот он мне звонит на днях, и говорит, что его дома ждет "девочка" (наркоманка, вместе употребляют), я охренела, земля из под ног ушла. Разговаривали где-то мин 30, что выяснила: употреблять ему нравится, жизнь ему такая тоже нравится, мне это все видеть не к чему, от себя не убежишь, в этот же день сделал себе 2 раза передоз, что бы отъехать, не получилось. весь разговор помню как в тумане, видимо подсознание заблокировало все на фиг, от таких новостей. Я опять же не стала его ни ругать, не моралей читать, просто поблагодарила, за то, что сказал правду, сказала, что за мной пытается ухаживать один человек, но я пока дала отпор, но коли так все складывается, то я приму его ухаживания. Промелькнула у него фраза. что если бы я простила, то он бы там что-то сделал (не помню). В общем, я так поняла, что сейчас там в голове каша полная, где правда, где ложь, где он, где не он, ему похоже не ведомо. потому как задавая разные вопросы явно чувствовались и попытки манипулирования и самообман.

И так, к чему я пришла в итоге, не много подумав: мне надо его вытащить, потому как я, лично я, не могу жить с мыслью, что он он где-то там себя убивает, да еще и как. Лошадиными дозами (1,5 гр в день). Я не смогу жить с мыслью, что я могла помочь и не сделала этого и если не дай бог у него все таки получится сделать передозировку, то я уж тем более себе не прощу, а жить спокойно я с этим не смогу. Решила вытаскивать, а потом, когда голова станет ясная, сможет нормально мыслить уже буду решать, что делать с его этой "девочкой" и всеми остальными последствиями.


НО! Вытаскивать я хочу по хорошему, пока я не готова устраивать ему прессинг (именно тот, о котором написано в статьях), да и не уверена, что в отношении него это 100% сработает. Вернее возможно и сработает но на пару дней, а так как мы не живем вместе, то я могу эти 2 дня и не заметить. Более того, его мама мне всегда говорила, что с ним надо по хорошему и да, в его случае это самый быстрый способ. У него очень хорошо прорастают семечки в голове (если их туда правильно посадить), а вот как их туда посадить не видясь с человеком лично, я не знаю. Есть идеи, но сильно сомневаюсь, что бы не наломать дров, поэтому ооооочень прошу вашего конструктивного совета.

И так идеи:

1. писать смс:

- вначале хотела писать о своих чувствах, что-то вроде того, что скучаю, что дорог, что переживаю, спрашивать как дела и если не будет реакции, все равно писать, пока в его замороженном сознании, не всплыву я и воспоминания о наших отношениях (а у нас все было очень даже не плохо, не смотря на все его загулы), но в данной ситуации думаю это только даст повод еще десяток наркоманок к себе притащить и мысль о том, что все дозволенно и можно так дальше.

- Сегодня появилась мысль, что может быть стоит ему написать, что я все обдумала и приняла решение и не отдам его ни наркоте ни этой дуре. И хочет он того или нет, ему придется прекратить себя обманывать, потому как его наркоманка ни когда не будет о нем заботиться, потому что она позвоялет каждый день ему у.бивать себя, а когда он умрет, она найдет другого нарика пока либо она сама, либо он не помрет И так по кругу. Хочет поддержки (у него это может быть), он ее получит, но не много в другом виде. Ну и далее писать и писать что-то, что может в его больной голове разбудить хоть какой-то здравый смыл, надежду или хоть что-то, что бы он просто поспал (потом думаю будет проще), а если нет, то так и писать и писать и писать пока не будет результата, пока не прибежит и не попросит о помощи. Вот только что писать не знаю, мыслей по поводу этого нет, есть идея. Т.е. все смс должны мягко, но верно, все больше и больше сажать в голову мысль о лечении, о том что надо бросить и т.д. Как бы по нарастающей, не навязчиво, что бы не закрылся.

- писать ему тупо статьи с сайта (не понятно только с какой начать), тупо, просто каждый день или по 2 раза в день скидывать ему инфу, пусть читает.

- купить сим-ку и с нее его кошмарить (каке-нить угрозы, про туже полицию), а со своей симки писать что-то хорошее, т.е. что бы когда он "решит "завязать он ко мне пришел, как к единственному лучику солнце в окошке. Т.е. загнать его в его же голове в какой-то угол из которого выход один - бросать. Но тут же опять становиться вопрос о том, как кошмарить, в полицию не пойду, а если о ней писать, то и идти. Вариант, что это поможет на уровне угроз есть, но я не знаю в каком он состоянии. Т.е. если раньше он хоть как-то хотел бросить и заикался об этом (последний раз в конце августа), то сейчас он говорит, что нравится и не известно, мысль о полиции напугает или нет, раньше хорошо трезвила, но раньше и поводы были (заложил свой тел на дружка, а тот выкупил и перезаложил, вот они месяц жили в кошмаре, а мой этот мес прям очень прилично себя вел, пока угроза была, что я в полицию пойду, тем более я не на него собиралась писать, на дружка, но мысль, что его тоже вызовут наверное удерживала)

- писать регулярно о том, как у меня проходят свидания с моим новым мч, красочно все расписывать. Я этот способ рассматривала как способ покошмарить, но не понятно как это сделать, в соц сети он не заходит или очень редко (думала фото там какие-нить повыкладывать, раньше он просматривал мою стр., когда расходились, сейчас не знаю) даже не знаю, что у него за тел. Ревность, как способ покошмарить наш вариант, очень ревнивый.

2. Хотела его товарищам скинуть ссылку на сайт. Попросить совета, поможет ли ему это, за одно бы и у них мозг прочистился (те точно себя нариками не считают), пока на него ругаются, а потом с ним же и употребляют, но редко, вернее я знаю про один раз, пока он в системе, т.е. за последние 5 мес. И возможно почитав, хотя бы сами не продолжат.


Голова кипит. В общем, мне нужен совет, каким способом я точно не наврежу, а какой может оказаться эффективным. Способ покошмариь пока не хочу, если к этому приведут логически, те действия которые я готова делать, то да. Но не сразу. Вариант, что мне надо от него бежать, мне не подходит, о том бежать или расставаться я буду принимать решение, после того, как удастся (не удастся) его вытащить. Полиция мне не подходит (во всяком случае пока).
На данный момент цель включить его мозг мирным путем и надо этот путь выбрать в связи с изложенными выше обстоятельствами. Если кто-то может посоветовать, буду очень благодарна.
На.ху.я тебе этот Вася? детей нет! бабла у него нет! перспектив тоже с ним нет! Брось этого барана и не морочь голову!
Что за бабы? спасатели маргиналов!
 

ТРЕЗВАЯ МАША

У меня хватило ума так глупо прожить жизнь
Команда форума
Регистрация
17 Авг 2018
Сообщения
5.558
Реакции
5.083
Есть, но там кошмар. Она ему постоянно денег дает. Только он начинает вылазить на свет божий, сразу проблема. денег надо отдать, долги, идет к ней и она каждый раз дает. Я ей говорила, что бы не давала, но... не слушает. Спасает и спасает. С оной стороны понятно, у нее нет представления, хотя знает, что употребляет, но до меня дошел масштаб трагедии, когда статьи начала читать, а до нее уж и тем более не дойдет. Идти к ней не хочу, по крайней мере сейчас.
очень зря это единственный человек способный его вытащить и надавать п.и.з.дюлей...вам бы ее надо обработать... распечатайте статьи и дайте прочитать... начните со статьи о том как умирают солевые наркоманы...
без мамы у вас нет шансов ... и у него к сожалению тоже...
 

Lastochka

Научите меня жить!
Наш человек
Регистрация
21 Сен 2018
Сообщения
15
Реакции
2
Ну почему нет смысла-то? Имеет значение всё. Просто по вашему описанию нет впечатления, что этот человек, вообще, был вам близкий.
Я вам описала самые последние 4-5 мес в общем и не много по сути как жили до этого год.
А так он всегда ко мне бежал, приезжал, помогал, ухаживал, кушать готовил, в кино водил. В обшем первые 2 года я умилялась им (возможно потому что ни когда не видела такого отношения к себе). Не знаю, как объяснить, он все время желал спокойной ночи, когда засыпал, мы все время спали в обнимку. Не знаю, такие приятные мелочи, трудно передать ощущения, которые я тогда испытывала. У меня практически всегда были цветы в доме, чем мог всем помогал, ни когда не обижал меня, даже слова дурного в мою сторону ни когда не позволял, всегда извинялся, если при мне что-то вырывалось и пр. и пр.
А как он маме своей рассказывал обо мне... она мне рассказала по секрету, у него даже слов не нашлось описать какая)))
Но....я тоже не подарок, как говориться что имеем не храним, потерявши плачим.
Я не сразу в него влюбилась, вначале мне было все равно, просто время проводила, потом покорил меня своим отношением и вот как только у меня появились к нему чувства, стала требовать, при чем сейчас очень сложно подробно описать, суть только и она в том, что я ни когда не умела разговаривать нормально, вернее это редкие случаи. В основном морали, нотации, тыканье носом и пр. штуки. Нет, не всегда я конечно это делала, но тем не менее было регулярно. Все что он не предложит, все не так как МНЕ надо. Все не по моему, поэтому на подсознательном уровне начала воспитывать его, рассказывать как правильно. До мелочей, даже чехлы в машину не те, что мне надо и это все не с позиции просто озвучивания своего мнения, а именно с целью, что бы он понял (глупый такой), что это не то. Учитывая, что написано в статьях, так нельзя было, да и вообще мало кто из мужчин морали любит.....

В общем параллельно работаю над собой, потому как это все тоже не оч здорово, я понимаю.
 

Lastochka

Научите меня жить!
Наш человек
Регистрация
21 Сен 2018
Сообщения
15
Реакции
2
На.ху.я тебе этот Вася? детей нет! бабла у него нет! перспектив тоже с ним нет! Брось этого барана и не морочь голову!
Что за бабы? спасатели маргиналов!
Как написано в одной из статей, с наркоманией надо бороться, иначе сейчас от этого уйдешь, где вариант, что другого такого же не найдешь... наркомания размножается в геометрической прогрессии, а это очень быстро. Каждого бросать, не набросаешься. Если с этим смогу сладить, то на любого потом найду управу, у меня дочь подросток и друзья у нее все подростки. Так что к этому даже можно относиться как к эксперименту, что б если что, метод был уже проверенный. И потом, цель не стоит вытащить, что бы продолжить отношения, цель ВЫТАЩИТЬ, что б потом себя же не винить в его смерти, особенно сейчас, когда я почитала о сути проблемы. По поводу перспектив: есть наркоманы с перспективами???
 

ТРЕЗВАЯ МАША

У меня хватило ума так глупо прожить жизнь
Команда форума
Регистрация
17 Авг 2018
Сообщения
5.558
Реакции
5.083
Я вам описала самые последние 4-5 мес в общем и не много по сути как жили до этого год.
А так он всегда ко мне бежал, приезжал, помогал, ухаживал, кушать готовил, в кино водил. В обшем первые 2 года я умилялась им (возможно потому что ни когда не видела такого отношения к себе). Не знаю, как объяснить, он все время желал спокойной ночи, когда засыпал, мы все время спали в обнимку. Не знаю, такие приятные мелочи, трудно передать ощущения, которые я тогда испытывала. У меня практически всегда были цветы в доме, чем мог всем помогал, ни когда не обижал меня, даже слова дурного в мою сторону ни когда не позволял, всегда извинялся, если при мне что-то вырывалось и пр. и пр.
А как он маме своей рассказывал обо мне... она мне рассказала по секрету, у него даже слов не нашлось описать какая)))
Но....я тоже не подарок, как говориться что имеем не храним, потерявши плачим.
Я не сразу в него влюбилась, вначале мне было все равно, просто время проводила, потом покорил меня своим отношением и вот как только у меня появились к нему чувства, стала требовать, при чем сейчас очень сложно подробно описать, суть только и она в том, что я ни когда не умела разговаривать нормально, вернее это редкие случаи. В основном морали, нотации, тыканье носом и пр. штуки. Нет, не всегда я конечно это делала, но тем не менее было регулярно. Все что он не предложит, все не так как МНЕ надо. Все не по моему, поэтому на подсознательном уровне начала воспитывать его, рассказывать как правильно. До мелочей, даже чехлы в машину не те, что мне надо и это все не с позиции просто озвучивания своего мнения, а именно с целью, что бы он понял (глупый такой), что это не то. Учитывая, что написано в статьях, так нельзя было, да и вообще мало кто из мужчин морали любит.....

В общем параллельно работаю над собой, потому как это все тоже не оч здорово, я понимаю.
это все романтический бред... он наркоманом был уже тогда... раз посадили его... за наркоту же сел...
 

Lastochka

Научите меня жить!
Наш человек
Регистрация
21 Сен 2018
Сообщения
15
Реакции
2
очень зря это единственный человек способный его вытащить и надавать п.и.з.дюлей...вам бы ее надо обработать... распечатайте статьи и дайте прочитать... начните со статьи о том как умирают солевые наркоманы.
она более сильно, ей ни до чего. Пиздюлей она ему ни когда не давала и вряд ли даст. Я понимаю, что это лучший способ, но когда я ей позвонила прошлым летом и сказала чем он занимается, она конечно поохала, но на мою просьбу увезти его из города не среагировала. Я понимаю, что к ней надо, но не знаю как это сделать, сильное сопротивление внутри...
 

ТРЕЗВАЯ МАША

У меня хватило ума так глупо прожить жизнь
Команда форума
Регистрация
17 Авг 2018
Сообщения
5.558
Реакции
5.083

Lastochka

Научите меня жить!
Наш человек
Регистрация
21 Сен 2018
Сообщения
15
Реакции
2

ТРЕЗВАЯ МАША

У меня хватило ума так глупо прожить жизнь
Команда форума
Регистрация
17 Авг 2018
Сообщения
5.558
Реакции
5.083