Украинская мова 1710 года в "Конституции"(это для тех, кто не знает, как она выглядела изначально)

  • Последние ответы
  • Новые темы

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Малоросский язык - это всего лишь диалект русского языка. Наши националисты это признавать не желают и отчего-то начинают пичкать мову какими-то польскими словами, которые хрен поймёшь.

А реально, вот так говорили малороссы раньше. Что за идиотизм происходит-то? Почему людей заставляют изучать искусственный язык, который выговорить невозможно?

Вот ссылка на весь документ на сайте нашей Рады: Конституційні пакти Пилипа Орлика, новообраного гетьмана Війська Запорозького, з його присягою та підтверджувальною грамотою Короля Швеції, підписані у м. Бендери 5 квітня 1710 року

Только какого хера это Конституционные пакты - мне ваще непонятно. Это вот что, с того же сайта, уже в переводе на украинский(клоунада какая-то, а!): Договори і постанови прав і свобод військових між Ясновельможним Його Милості паном Пилипом Орликом, новообраним гетьманом Війська Запорізького, і між генеральними особами, полковниками і тим же Військом Запорізьким

То есть, это обычные договоры гетмана тогдашнего Запорожского войска. И всё.

Что такое Запорожское войско? А вот что: Войско Запорожское — Википедия

Войско Запорожское (укр. Військо Запорозьке) — наименование казацких военно-политических образований в XVI-XVIII веках, основанных казаками за порогами Днепра. Со времён князя Дмитрия Вишневецкого запорожцы обеспечивали «залогу», то есть защиту южных окраин Речи Посполитой и Царства Русского от татарских набегов, обустраивая дерево-земляные городки и остроги[1]. Среди запорожцев было много охочекомонных казаков, служивших наёмниками за деньги. Наряду с воинским сословием в городках и сёлах Запорожской Сечи селились многочисленные бродники и беглые крестьяне, бежавшие из Польши, России и Крымского ханства в Дикое Поле от опалы[2].

Это вольное поселение, общественно-политическая организация, говоря современным языком, которая состояла из беглых преступников и наёмников, которые зарабатывали деньги на охране границы государств. И там и там.

С какой радости у этого образования должна быть Конституция - ваще непонятно. И почему это предки "древних украинцев" - тоже непонятно.

Ведь дело было тогда во как:

В 1649 году запорожцы поддержали восстание реестровых казаков против Польши, возглавляемое Богданом Хмельницким. В 1654 году казацкая старшина подписала Переяславский договор, согласно которому Запорожская Сечь вместе с Малой Россией вступила в русское подданство на правах гетманских владений и стала подчиняться малороссийскому приказу. С этого момента Войско стало именоваться Войском Его Царского Величества Запорожским. Таким образом, Войско Запорожское Низовое оказалось в составе Русского Царства в прямой зависимости от старшины реестровых казаков.

То есть, в 1710 году, Запорожская Сечь на тот момент была в составе Малой Руси. Просто на праве федерации отдельной, как сейчас говорят. А что такое Малая Русь?

Вот что: Малая Русь — Википедия

Малая Русь, Малая Россия, Малороссия (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία[1], лат. Russia/Ruthenia minor, фр. la Petite Russie, нем. Kleinrussland) — историческое название ряда регионов на территории восточной Европы, преимущественно современной Украины.

Название появилось в начале XIV века как византийское церковно-административное определение Галицко-Волынского и Турово-Пинского княжеств. С XVI века название всех русских земель в составе Речи Посполитой (позже из них выделили Белую Русь). С XVII века Малороссия — одно из официальных названий Гетманщины. В дальнейшем использовалось для обозначения исторического региона Российской империи и Малороссийской губернии. Термин практически не употреблялся в советской историографии.

Так что, если брать исторически, то Малая Русь - это начало Руси. А Великая Русь - это уже более северные, современные и шикарные по постройкам территории.

Это были польские термины. Тогда поляки и Польшу делили на Малопольшу и Великопольшу...

А что такое Запорожская Сечь? Вот что:

Первое письменное упоминание (от 1492 г.) о создании в низовьях Днепра укреплённого казацкого лагеря (Сечи) оставлено польским хронистом Мартином Бельским. По рассказу хрониста, казаки летом занимались промыслами по Днепровским порогам (рыболовством, охотой, скотоводством, также ремёслами и торговлей), а зимой расходились по ближайшим городам (Киев, Львов, Бахчисарай, Краков, Ростов, Черкассы и др.), оставляя в безопасном месте на острове в Коше «залог» (заставу или аванпост) в виде отряда 100—200 вооружённых огнестрельным оружием и пушками казаков. Вообще же, если судить по русским, польским, турецким и венгерским летописям и хроникам тех лет, то объединение отдельных сечей в Запорожскую Сечь произошло, вероятно, где-то в 1590-х или даже начале XVII века.

То есть, этот военный лагерь был создан князем, для заработка денег и там царили свои, военные законы. А проспонсировал Запорожскую Сечь, никто иной, как царь тогдашний, русский. Это на его деньги она была создана, хоть и работала и на Польшу и на Русь(и вашим и нашим):

На острове Малая Хортица (остров Байда) в 1552 году волынским князем Дмитрием Вишневецким, прозванием Байда, был заложен деревянно-земляной замок. Дмитрий Яворницкий называет данный замок Хортицкой сечью. Находилась она недалеко от пастбищ Крымского ханства (на р. Конские Воды /совр. р. Конка в Запорожской области/).

Речь Посполитая не оказала никакой помощи в строительстве крепости, она строилась на личные средства Вишневецкого. Будучи родственником Ивана Грозного, Байда обратился за помощью к Русскому царству.


Очень смешно, вот нет слов... Ну сколотили себе тогда городок военный, чтобы деньги косить и чё? Они что, с Луны упали эти люди, откуда взялись-то они там?

Но нет, теперь детей учат иначе. В учебниках написано, что у нас была первая Конституция Украины в 1710 году... Вот и всё.

И оттуда и идёт вековая зависть "древних укров" к "русским".

А че им не ненавидеть весь мир, если они там сидели, как в тюрьме? Они беглые были... И как любой зэк презирали честный народ...

И люди тогда, которые жили в государстве честно, естественно, с презрением отзывались об этих поселениях. А как иначе-то?

Но прошло время и все забыли, что "хохлы" это не отдельная нация, а ваши же русские, только сбежавшие от казни...

Вот посмоторите, сколько этих казачьих войск было тогда и почитайте о них: Казачье войско — Википедия

И шо, все они теперь отдельной нацией могут становиться? У них же тоже есть такие "Конституции"!

А вот отличная статья Владимира Корнилова с сети, которую сдеру сюда со ссылкой на них: http://alternatio.org/articles/item/1922


«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Ознакомился я на днях с недавней архивной находкой – оригиналом той самой пресловутой «конституции» Пылыпа Орлика, которую на Украине преподносят чуть ли не как первую Конституцию в мире, вторую в Европе и т.д. В прошлом году в Киеве пышно отпраздновали юбилей документа и даже установили аляповатный памятник автору «первой украинской конституции». Во всех украинских учебниках, на массе официальных украинских ресурсов данный документ до сих пор преподносится под названием «Пакты и конституции законов и вольностей Войска Запорожского». В оригинале же, который все эти годы спокойно пылился в московских архивах и не был, как оказывается большой тайной (во всяком случае Бантыш-Каменский работал именно с этим документом, составляя свою историю Украины), слова «конституция», как и следовало ожидать, нет и в помине.

Screenshot_1.png


Konstitutsiya-Pilipa-Orlika-1.jpg

Итак, что же мы видим из этого документа? Что называется он не «пакты и конституции», а вполне банально – «Договоры и постановления прав и вольностей войсковых». Вполне обычное название для канцелярского языка петровской России. Так что байку о «конституции» можно сдавать в утиль.

Во всех украинских анализах найденного недавно оригинала указывается, что написан он на «староукраинском» языке! Что ж, посмотрим на тот язык, которым пользовалась Малороссия начала 18-го века. Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная подпись Орлика, не оставляющая сомнений в том, что перед нами оригинал, свидетельствуют, что он сам называл себя вполне по-русски – ФИЛИППОМ Орликом. А ведь доходит до того, что в РУССКОЯЗЫЧНЫХ текстах по истории Украины (в частности, в русских учебниках для средних школ Украины) г-на Орлика именуют не иначе, как «Пилип»:

Screenshot_3.png


Screenshot_4.png


Во-вторых, давайте взглянем на грамматические конструкции «староукраинского» языка, на котором написан сей документ! И выясняется, что (о, ужас для творцов украинского исторического мифа!) этот самый «староукраинский» язык гораздо ближе к современному русскому языку, чем к современному украинскому! И уж фактически совершенно не отличается от канцелярского языка петровских указов, издававшихся «на Московщине» (опять-таки термин из современных украинских учебников). Вы не найдете в «конституции» Орлика ни слов «але», «що», «де», «та», ни употребления буквы «и» вместо «ы» (оказывается, «староукраинский» язык не чурался этой буковки), ни тебе терминов вроде «батькивщина». Да-да, Юлия Владимировна может смело свою партию называть «Отчизной» – «староукраинский» язык позволяет. Предлагаю даже пойти дальше и назвать ее так же, как Филипп Орлик называет свою родину по-«староукраниски»: «Отчизна наша, Малая Россия»! И кстати, апрель по-«староукраински» будет не квітень, а таки апрель! А гетман – таки гетман, а не гетьман!

Konstitutsiya-Pilipa-Orlika-4.jpg

Читаем, к примеру, преамбулу:

Screenshot_5.png


«Договоры и постановленья прав и волностей войсковых межи ясневелможным его милостю паном Филиппом Орликом, новоизбранным Войска Запорожского гетманом, и межи енералними особами, полковниками и тим же Войском Запороским сполною з обоих сторон обрадою утверженные и при волной елекции формалною присягою от того ж ясневелможного гетмана потверженные».

Господи, уважаемые, почитайте любой указ Петра I – вы найдете там все те же обороты и все тот же язык! Все те же «енералные», все те же «понеже», все те же «утверженные». Оригинал документа Филиппа Орлика доказывает, что и в Малороссии, и в Великороссии говорили и писали на одном и том же языке – называйте его хоть русским, хоть «российским» (так этот язык назывался в официальных указах Петра I), хоть «староукраинским».

Читаем дальше:

«Во имя Отца и Сына и Святого Духа, Бога во Троицы Святой славимого. Нехай станется на векопомную Войска Запороского и всего народу МАЛОРОССИЙСКОГО славу и паматку».

Вот интересно! А в современных украинских источниках слово «малороссийского» почему-то отсутствует. На официальных ресурсах и в учебниках значится: «задля віковічної слави і пам’яті війська запорозького і всього руського народу».

Возвращаемся к оригиналу:

«Дивный и непостижимый в судьбах своих Бог, милосердный в долготерпении, праведный в казни, како всегда от початку видимого сего света, на праведном правосудия своего мирил едны паства и народы возвышает, другие – за грехи и беззакония смиряет, едны порабощает, другие – свобождает, едны возносит, другие – низвергает, так и народ валечный стародавный козацкий, прежде сего именованый козарский, перш превознесл был славою несмертелною, обширным владением и отвагами рицерскими, которими не тылко окрестным народом, лечь и самому Восточному панству на море и на земли страшен был так далече, же цезар восточный, хотячи оный себе вечне примирити, сопрягл малженским союзом снови своему дочку кагана, то ест князя козарского. Потом славимый во вышных той же праведный судия Бог за умножившиеся неправды и беззакония, многими казням наказавши, тот народ козацкий понизил, смирил и ледво не вечною руиною низвергл, наостаток военным оружием державе Полской чрез Болеслава Храброго и Стефана Батория, королей полских, поработил».

Читаю все это и думаю: и зачем надо было отходить от «староукраинского» языка, изобретая «новоукраинский», отдаленно напоминающий тот – «старый», который теперь называется русским? Посему предлагаю ввести на Украине официально два государственных языка – новоукраинский и русский! Поелику он же, русский язык, является «староукраинским», если верить современным украинским историкам и ясновельможному господину Филиппу Степановичу Орлику.

Кстати, обратите внимание, что «староукраинский» гетман почему-то считал, что запорожские казаки происходят из хазар, то есть от тюркоязычных кочевников. А нам теперь доказывают с пеной у рта, что украинцы, «потомки запорожских казаков», конечно же, чистые славяне, каким-то чудом ни с кем из прошедших через эти степи народов не смешавшиеся, а вот русские – это, само собой, потомки Орды.

Ну, о ксенофобии и антисемитизме «конституции» Орлика сказано немало. Потому, не вдаваясь в подробности, отмечу, что, конечно же, в оригинале речь идет о «зловерии жидовском», а не про «облудний іудаїзм», как приводится в более «политкорретных» перепевах данного документа в современной исторической литературе Украины.

Так что, уважаемые, повторюсь: документ, составленный на канцелярском русском языке и подписанный Филиппом (не Пылыпом!) Орликом, никогда не назывался «конституцией», а был обычным прожектом эмигранта, мечтавшего когда-нибудь вернуться на свою Отчизну (не на Батькивщину) – в Малую Россию!

И не более того! Все сказки о «первой украинской конституции» надо сдавать в утиль и срочно переписывать школьные учебники, преподносящие нашим детям откровенную ложь.



Владимир Корнилов

А вот тут, полюбуйтесь, уже идёт перевод этого документа безграмотными людьми. И молодежь читает и верит, что это - оригинал... Хотя, там от оригинала нет ничего.

Вот этот чудный сайт: Конституція Пилипа Орлика (повний текст) | СПАДЩИНА ПРЕДКІВ

И вот кусок из него, сравните с оригинальным текстом выше(на сайте Рады и в статье Корнилова):

В ім'я Отця і Сина і Святого Духа, Бога в Трійці Святій славімого. Нехай залишиться на вікопомну славу і пам'ятку Війська Запорізького і всього народу малоросійського. Дивний і незбагненний у долях своїх Бог, милосердний у довготерпінні, справедливий у покаранні, як завжди від початку світу, на праведному мірилі правосуддя свого - одні держави і народи возвеличує, а інші за гріхи і беззаконня - упокорює, одні поневолює, інші - звільняє, одні підвищує, інші - понижує. Так і стародавній хоробрий козацький народ, що раніше називався козарським, спочатку був піднесений славою безсмертною, розлогими володіннями та лицарськими відвагами, якими наводив страх не тільки на навколишні народи, а й на саму Державу Східну, тому східний володар, прагнучи жити вічно в мирі з ним, одружив свого сина з дочкою князя козарського.

Згодом той самий праведний Суддя - Бог за неправди та беззаконня, що збільшувалися, численними карами покарав той народ козацький, понизив, упокорив і звергнув, а наостанок зброєю держави Польської через польських королів Болеслава Хороброго і Стефана Баторія уярмив.


И вот скажите, это что за афера и на хера?? Это же просто ложь!!! Это же какое-то юродство!

Кому это выгодно-то?
 
Последнее редактирование:

Люси

В нашем деле нет ничего важнее пустяков(Ш. Холмс)
Команда форума
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
30.425
Реакции
36.878

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Какая такая партия у Юлии Владимировна и кто такой Корнилов, который про нее пишет?
Тимошенко это наша и партия у неё "Батькивщина", по новоукраинскому)) Корнилов - хз кто.
 

Люси

В нашем деле нет ничего важнее пустяков(Ш. Холмс)
Команда форума
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
30.425
Реакции
36.878

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Тьфу, я думала наша Юля В...
Везде вы ...
Ща ещё напишу, для чего этот хипиш с языком творится)

Тут прикол в том, что нема языка - нема нации. А нема нации, нема отдельного государства, которое можно грабить))
 

Люси

В нашем деле нет ничего важнее пустяков(Ш. Холмс)
Команда форума
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
30.425
Реакции
36.878
Ща ещё напишу, для чего этот хипиш с языком творится)

Тут прикол в том, что нема языка - нема нации. А нема нации, нема отдельного государства, которое можно грабить))

Не любишь ты Украину ,совсем...
А я считаю что до настоящей правды даже не каждый историк докопается, сидя в архивах...
И язык Украинский красивый.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Не любишь ты Украину ,совсем...
А я считаю что до настоящей правды даже не каждый историк докопается, сидя в архивах...
И язык Украинский красивый.
Люблю я Украину, но Украину настоящую, а не ту, что из неё сейчас стряпают. А настоящая Украина не украинцами населена, а русскими, исторически. Чем отличаются жители Нижнего Новгорода от Великого Новгорода? Тут тоже самое...

Какие нах архивы? Всё это давно известно. Молодежь только не интересуется и ведется на провокации рвачей наших людей...

Нация - исторически одна. И эта вот афера, она вылезла из благих намерений дедушки Ленина, это он её отделил тогда и дал язык официально. Зачем? Может затем, чтобы список дружественных стран казался больше и начали примыкать другие страны... Надо в этом покопаться, какую первую страну включили в Союз.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
И язык Украинский красивый.
Где? В учебниках СССР? Так включи сейчас наши новости и погляди, какой он стал. Я ни хера не понимаю, что они говорят, они каждое слово уже сменили...
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Я ща шерстю учебники и словари, с определением НАЦИИ и смотрю, как их переделывали под шумок...

Ну вот, например:

Нация - это исторически устойчивая общность языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. Ни один из указанных признаков, взятый в отдельности, недостаточен для определения нации. Более того, достаточно отсутствия хотя бы одного из этих признаков, чтобы нация перестала быть нацией. Только наличность всех признаков, взятых вместе, дает нам нацию" (c)
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
В учебниках СССР?
И тот, что ты видела в учебниках, это уже искусственно созданный и написанный язык. Кажись Грушевский писал его, не буду врать. Но написан он ваще недавно.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Я ни хера не понимаю, что они говорят, они каждое слово уже сменили...
Это уже тупо фашизм. Насильно эту мову нам скармливают и всё... А молодежь растет в уверенности, что когда-то были древние укры... Смех и грех.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Я ща ищу законы и положения насчет наций, выделения им отдельных государств и ты ды. Этот кипишь неспроста, чето там такое есть, почему они так насильно навязывают язык...

Возможно, есть какая-то штука, позволяющая ваще ликвидировать это государство, как таковое. Чето мне так кажется...
 

Люси

В нашем деле нет ничего важнее пустяков(Ш. Холмс)
Команда форума
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
30.425
Реакции
36.878
Это уже тупо фашизм. Насильно эту мову нам скармливают и всё... А молодежь растет в уверенности, что когда-то были древние укры... Смех и грех.

Я по России поездила нормально по отдаленным губерниям. Тоже где- нибудь на смоленщине в деревне не понимаешь сначала на каком языке гуторят старые малообразованные люди ).
Потом привыкаешь.
И так же в России велось насаждение русского чистого языка. Но в глубинках еще продолжают говорить на диалектах местных.

Это нормальное явление- что всю страну приучают говорить на одном, для понимания).
Ты ж живешь на востоке, ближе к нам. И диалект у вас был полурусский всегда. А ближе к Польше- с польскими словами.
На границе с белоруссией, где я жила- все также используют белорусские слова. Но в школах то учат Русскому все равно.
Не будут же для каждого региона свой учебник писать.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
Я по России поездила нормально по отдаленным губерниям. Тоже где- нибудь на смоленщине в деревне не понимаешь сначала на каком языке гуторят старые малообразованные люди ).
Потом привыкаешь.
И так же в России велось насаждение русского чистого языка. Но в глубинках еще продолжают говорить на диалектах местных.

Это нормальное явление- что всю страну приучают говорить на одном, для понимания).
Ты ж живешь на востоке, ближе к нам. И диалект у вас был полурусский всегда. А ближе к Польше- с польскими словами.
На границе с белоруссией, где я жила- все также используют белорусские слова. Но в школах то учат Русскому все равно.
Не будут же для каждого региона свой учебник писать.
Да вот именно. Вот в Италии, вроде, там много диалектов и ничего, одна страна, никто не ссорится и не кричит, что он отдельное государство...
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
он отдельное государство
Надо понять, что это такое и кому это выгодно было... Сейчас понятно, откуда-то запахло жаренным и они мигом давай в нацию играть отдельную...
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
И диалект у вас был полурусский всегда
Русский он был. Там всего-то отличалось немного слов. Посмотри документ этот 1710 года. Там попробуй выискать ещё украинское слово) Они там есть, но их ооооочень мало.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
96.582
Реакции
85.762
А сейчас прям каждое слово меняют, чтобы вообще от русского отличалось. И утверждают, что это наш исторический язык и мы должны его ценить и учить.
 

Люси

В нашем деле нет ничего важнее пустяков(Ш. Холмс)
Команда форума
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
30.425
Реакции
36.878
А сейчас прям каждое слово меняют, чтобы вообще от русского отличалось. И утверждают, что это наш исторический язык и мы должны его ценить и учить.

Кого заставляют- взрослое население или детей в школах?