12 Шагов. АА АН

[Нелли_Че]

Продолжим тут про секту)

На форуме есть, кто проходит 12 шагов? Или начинал?

 

[Маруся]

Продолжим тут про секту)

На форуме есть, кто проходит 12 шагов? Или начинал?

Должны быть, по-любому)

 

[Антон Волков]

.

 

[Алёша]

На форуме есть, кто проходит 12 шагов?

Есть есть, только не понятно почему нос свой не кажут, в короне сидят, или скорее всего очкуют.

 

[Янина мама Вадима]

Продолжим тут про секту)

На форуме есть, кто проходит 12 шагов? Или начинал?

Сын начинал у нас в Баку. Но совсем недолго там был.

 

[Анатольевна]

@Андрей Е.
вроде был в других РЦ.

 

[Андрей Е.]

@Андрей Е.
вроде был в других РЦ.

Да, в одном, смесь христианского и шагового. А что за тема тут?

 

[Анатольевна]

Да, в одном, смесь христианского и шагового. А что за тема тут?

Нелли задаст тебе вопросы

 

[Нелли_Че]

Да, в одном, смесь христианского и шагового. А что за тема тут?

Привет, Андрей)
Можешь рассказать, что полезного для себя получил?
Как относился к методу в процессе лечения?

Какие шаги проходил?
Что сейчас думаешь об этом методе лечения?

 

[Андрей Е.]

Привет, Андрей)
Можешь рассказать, что полезного для себя получил?
Как относился к методу в процессе лечения?

Какие шаги проходил?
Что сейчас думаешь об этом методе лечения?

Доброе утро!
Из полезного: осознание, что самому справиться с наркоманией невозможно; плюс после программы дается возможность остаться в их социуме (там Всероссийское объединение протестантских церквей было); некоторая теория, которую там давали, вполне согласуется с нашим методом, но далеко не вся.

В процессе я воспринимал это как какое то спасение, но там такой упор был на перекладывание всей ответственности на Бога, что шансов полноценным человеком стать дико мало)

Конкретных шагов мы там не делали, там все очень размыто было в этом плане, без четких разделений. Врооооде бы за полгода там +-4 шага из 12 делается в идеале, но не уверен.

Там несколько огромных минусов: долгая изоляция (базово 6 месяцев, восстановление при срыве 3), во время которой ты живешь с другими наркоманами, общение там только об этом, голова целый день загружена тем, где ты ошибался, какой ты дефективный + постоянная тяга, которую гоняют все налево и направо. Плюс в голову сразу вбивают, что наркомания неизлечима, накидывают якобы вырезки из МКБ, своих статей и так далее, только проверить это возможности никакой нет, понятное дело)

Из людей, что я видел, помогало на долгий срок это наркоманам с большим стажем, которые навсегда покидали родные города и с головой в служение церкви и пристойный образ жизни погружались. Не сказать, что они были свободны, меняли одну зависимость на другую + там даже с 10-летним сроком трезвости человек в любой день может взять и заторчать, такие случаи повсеместно. А подавляющее большинство людей гоняли кругами (реабилитация-пару месяцев жизни-срыв-реабилитация), в итоге умирая. В тот период помимо меня по пальцам можно было людей сосчитать, кто первый раз в рц попал, поэтому атмосфера там соответствующая

 

[Нелли_Че]

Доброе утро!
Из полезного: осознание, что самому справиться с наркоманией невозможно; плюс после программы дается возможность остаться в их социуме (там Всероссийское объединение протестантских церквей было); некоторая теория, которую там давали, вполне согласуется с нашим методом, но далеко не вся.

В процессе я воспринимал это как какое то спасение, но там такой упор был на перекладывание всей ответственности на Бога, что шансов полноценным человеком стать дико мало)

Конкретных шагов мы там не делали, там все очень размыто было в этом плане, без четких разделений. Врооооде бы за полгода там +-4 шага из 12 делается в идеале, но не уверен.

Там несколько огромных минусов: долгая изоляция (базово 6 месяцев, восстановление при срыве 3), во время которой ты живешь с другими наркоманами, общение там только об этом, голова целый день загружена тем, где ты ошибался, какой ты дефективный + постоянная тяга, которую гоняют все налево и направо. Плюс в голову сразу вбивают, что наркомания неизлечима, накидывают якобы вырезки из МКБ, своих статей и так далее, только проверить это возможности никакой нет, понятное дело)

Из людей, что я видел, помогало на долгий срок это наркоманам с большим стажем, которые навсегда покидали родные города и с головой в служение церкви и пристойный образ жизни погружались. Не сказать, что они были свободны, меняли одну зависимость на другую + там даже с 10-летним сроком трезвости человек в любой день может взять и заторчать, такие случаи повсеместно. А подавляющее большинство людей гоняли кругами (реабилитация-пару месяцев жизни-срыв-реабилитация), в итоге умирая. В тот период помимо меня по пальцам можно было людей сосчитать, кто первый раз в рц попал, поэтому атмосфера там соответствующая

Спасибо огромное, за такой развернутый ответ!
В целом, у меня впечатление, что цель - сломить человека до конца.

Здорово, если еще кто-то поделится такими историями, это ведь очень важно - видеть разницу от тех, кто побывал и там, и тут.

 

[Ярoслав]

Есть есть, только не понятно почему нос свой не кажут, в короне сидят, или скорее всего очкуют.

А чо стесняться то? Эта прога из каждого утюга лезет и очень доступна. Брэд

 

[Андрей Е.]

Спасибо огромное, за такой развернутый ответ!
В целом, у меня впечатление, что цель - сломить человека до конца.

Здорово, если еще кто-то поделится такими историями, это ведь очень важно - видеть разницу от тех, кто побывал и там, и тут.

Сломить - это про мотивашки)
Опять-таки, я был не в чисто шаговом центре. Проблема в том, что все руководство эту же программу прошло и все в нее верят. Сложно сказать, злой умысел это или обычное незнание, ведь руководство живет с тем же убеждением, что «болезнь неизлечима» и «поможет только вера». Вполне возможно, что они отталкиваются от своего опыта и конкретные люди реально хотят так помочь, другой вопрос, что статистика говорит об обратном, но вера бывает очень сильной и ослепляющей)

 

[Денис85]

Продолжим тут про секту)

У них есть чему поучиться...

 

[Нелли_Че]

У них есть чему поучиться...

Можно подробнее?

 

[SMIT]

я могу лишь взглядом со стороны поделиться. несколько лет посещала церковь протестантскую. Православие для меня "попахивало нафталином" - много отживших своё ритуалов и и условностей, а потребность в поиске Творца была, прибились к протестантам - вроде современные люди, ни каких свечек, икон, платков и юбок... но позже поняла, что и и это ни что иное как религия...И даже когда узнала , что сын в проблеме - не спешила отдать его в рц при церкви, хотя могла это сделать даже без денег, пустили бы. Но именно из-за понимания сути вещей, которыми я сейчас поделюсь ниже, давало мне четкую позицию, что неправильное лечение усугубит установку об неизлечимости. Еще и мозги засерут религиозными устновками..
Либо раб системы, и возможно ты не вернешься к наркотикам, либо срыв в ближайшие сроки..

за годы погружения в протестантство я посещала их рц , помогала ребятам и девчонкам...и вот мои наблюдения:
попадают туда в самом плачевном состоянии (что называется со дна. Когда уже все отвернулись, огромные траблы со здоровьем и законом). Наставники учат реабилитантов по священному писанию. Часто цитируют библию, что очень впечатляет их. Как они говорят - там обо мне написано! Бог ждал меня!..Это очень подкупает их.
Например, в библии есть место (1 Послание к Коринфянам 1, 27-29): "Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; И незнатное мира и униженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - Для того, чтобы никакая плоть не кичилась перед Богом"
Это трактуется, как Бог собирает никчёмных наркоманов, и они потом возглавляют церкви итд.
Больным наркоманам и алкоголикам, которые давно лишены принятия в обществе - это очень льстит! В прочем, как и любой человек, они нуждаются в принятии. И на первых порах принятия много!
А потом обучают стыду - что Иисус был у.бит, лишь бы ты в ад не пошел! И навязывание этого просто пестрит во всем...Отмытый и принятый в рц нарк преисполнен чувством благодарности и ревет крокодильими слезами - как от него семья отвернулась, а Бог принял и даже жизнь отдал! новенький адепт , считай, готов!
Если таковой потом "падает", всё ссылают на то что утаил грех, мало молился, постился. Ну в целом - неблагодарный горделивый подлец!... и таких там очень много.... Про тягу, рефлексы и прочее они вообще не знают. Выздоровление на двух базовых чувствах - стыд и благодарность, что меня замарашку кто-то принял!...такое себе...
Возглавляют все посты в церкви- бывшие наркоманы, сидельцы. Сами они не упали лишь потому что двигаются неукоснительно маршрута...но и среди них много "павших"..знаю и такие истории... я отошла от церкви потому как не получила всех ответов,но опыт был полезным , как детский сад, или начальная школа)..но я выросла и пошла дальше.

 

[SMIT]

а еще у меня есть знакомый, ему 45 лет. года три назад заехал в рехаб , до этого завязывал на зубах: Устроился на вахту. А там естественно отвлекался, но когда возвращался - кутил на зп по черному...
Так вот он приехал к нам в гости после перерыва общения в года три. И рассказывал о том рехабе,это фильм ужасов - на скотч приматывали к спине ванну, за провинности они носили на голове мотоциклетные каски, полные камней. Кисти рук скотчем сматывали - что не мог пальцами пользоваться..А если проявлял хоть какую то реакцию на их методы - избивали.
Там была комната( железная камера) для избиений, которая пропахла кровью и все боялись туда попадать. Обливали водой. лишали еды. заставляли писать шаги. И в него там ТАК вбили эти знания, что он стал как дурачок, в простой беседе он мог выкрикнуть9 обозначая нам, что она нас видит насквозь и наши эмоции озвучивал))) - з забота! г гнев! и всякую подобную чушь... Видимо их научили отслеживать эмоции, чтобы ловить тягу... ну по итогу он и после мотивашки этой неск раз срывался. Сейчас бухает в перерывах между вахтами..

 

[Михаил М.]

я могу лишь взглядом со стороны поделиться. несколько лет посещала церковь протестантскую. Православие для меня "попахивало нафталином" - много отживших своё ритуалов и и условностей, а потребность в поиске Творца была, прибились к протестантам - вроде современные люди, ни каких свечек, икон, платков и юбок... но позже поняла, что и и это ни что иное как религия...И даже когда узнала , что сын в проблеме - не спешила отдать его в рц при церкви, хотя могла это сделать даже без денег, пустили бы. Но именно из-за понимания сути вещей, которыми я сейчас поделюсь ниже, давало мне четкую позицию, что неправильное лечение усугубит установку об неизлечимости. Еще и мозги засерут религиозными устновками..
Либо раб системы, и возможно ты не вернешься к наркотикам, либо срыв в ближайшие сроки..

за годы погружения в протестантство я посещала их рц , помогала ребятам и девчонкам...и вот мои наблюдения:
попадают туда в самом плачевном состоянии (что называется со дна. Когда уже все отвернулись, огромные траблы со здоровьем и законом). Наставники учат реабилитантов по священному писанию. Часто цитируют библию, что очень впечатляет их. Как они говорят - там обо мне написано! Бог ждал меня!..Это очень подкупает их.
Например, в библии есть место (1 Послание к Коринфянам 1, 27-29): "Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; И незнатное мира и униженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - Для того, чтобы никакая плоть не кичилась перед Богом"
Это трактуется, как Бог собирает никчёмных наркоманов, и они потом возглавляют церкви итд.
Больным наркоманам и алкоголикам, которые давно лишены принятия в обществе - это очень льстит! В прочем, как и любой человек, они нуждаются в принятии. И на первых порах принятия много!
А потом обучают стыду - что Иисус был у.бит, лишь бы ты в ад не пошел! И навязывание этого просто пестрит во всем...Отмытый и принятый в рц нарк преисполнен чувством благодарности и ревет крокодильими слезами - как от него семья отвернулась, а Бог принял и даже жизнь отдал! новенький адепт , считай, готов!
Если таковой потом "падает", всё ссылают на то что утаил грех, мало молился, постился. Ну в целом - неблагодарный горделивый подлец!... и таких там очень много.... Про тягу, рефлексы и прочее они вообще не знают. Выздоровление на двух базовых чувствах - стыд и благодарность, что меня замарашку кто-то принял!...такое себе...
Возглавляют все посты в церкви- бывшие наркоманы, сидельцы. Сами они не упали лишь потому что двигаются неукоснительно маршрута...но и среди них много "павших"..знаю и такие истории... я отошла от церкви потому как не получила всех ответов,но опыт был полезным , как детский сад, или начальная школа)..но я выросла и пошла дальше.

В уши ссат короче. Всё, всё, лишь бы не кололся. Да, после употребления можно хоть чем голову забидь. Поэтому и свистят они.
Опираясь на то, что. И от кривды нет вреда иногда)

 

[Сэр]

Я был две недели, потом сбежал через забор

 

[Михаил М.]

У них есть чему поучиться...

А именно?