Амфетамин/спиды как бросить?

  • Последние ответы
  • Новые темы

Игры Разума

Не учите меня жить!
Наш человек
Регистрация
15 Окт 2018
Сообщения
176
Реакции
39
а еще меня Игры Разума забанил, обиделся, наверное(

Я никого не банил.
Мне в принципе не интересно кому-то что-то доказывать, особенно переходить на личности.

Выше я уже писал что изучения работы мозга для меня хобби. Я не учёный и тем более не врач.
Если есть что добавить или поправить меня, пожалуйста, такое тут только приветствуется.
Твоё замечания я записал, если будет интересно то обязательно изучу этот вопрос более детально.
В следующий раз если хочешь получить от меня ответную реакцию — выражайся более коректно.
В примере цифры были взяты с потолка, я указал на это употребив в начале предложения словосочетание "возьмём образно", сделано это было для упрощения примера с целью понятно донести читателю основные концепции. Хотя можно было ответить в стиле: боль пройдёт через месяц, а вот радость появится не раньше чем через год.
 

Андрeй

Небесный
Наш человек
Регистрация
20 Сен 2018
Сообщения
6.120
Реакции
5.595
Я никого не банил.
Мне в принципе не интересно кому-то что-то доказывать, особенно переходить на личности.

Выше я уже писал что изучения работы мозга для меня хобби. Я не учёный и тем более не врач.
Если есть что добавить или поправить меня, пожалуйста, такое тут только приветствуется.
Твоё замечания я записал, если будет интересно то обязательно изучу этот вопрос более детально.
В следующий раз если хочешь получить от меня ответную реакцию — выражайся более коректно.
В примере цифры были взяты с потолка, я указал на это употребив в начале предложения словосочетание "возьмём образно", сделано это было для упрощения примера с целью понятно донести читателю основные концепции. Хотя можно было ответить в стиле: боль пройдёт через месяц, а вот радость появится не раньше чем через год.
опиши работу мозга при приеме наркотиков и как они на него влияют прям тут, пусть твои знания может кому то и помогут .
 

Игры Разума

Не учите меня жить!
Наш человек
Регистрация
15 Окт 2018
Сообщения
176
Реакции
39
опиши работу мозга при приеме наркотиков и как они на него влияют прям тут, пусть твои знания может кому то и помогут .

Сразу могу сказать, что нет никакого определения наркотиков. Когда-то западной медициной был очень условно выделен и совсем реально выведен из легального обращения какой-то разрозненный набор веществ.

Да, есть психотропные препараты, эту группу можно с тем или иным успехом вычленить из общего массива веществ. Но тут возникают сразу несколько вопросов - нет никакой видимой границы между двумя видами психотропных препаратов - нелегальными наркотиками и медицинскими лекарствами, улучшающими психическую и социальную жизнь человека.
Например, тот же пресловутый кокаин сам по себе интереснейшее лекарство, обладающие выраженными антидепрессивными свойствами, стимулирующий физиологическое развитие мозга - образование синапсов, рост нервной ткани, улучшающий обеспечение ткани кислородом. И даже - увеличивающий время жизни нейронов и, по всей видимости, продлевающий жизнь особи.
Но, к сожалению, - слишком сильно стимулирует центр удовольствия, а значит хроническая передозировка рядом, а значит бац - вычеркнули из списка разрешенного.
Или тот же морфин - чистейший опиат, ну ежику понятно что наркота. Но, к сожалению, многих людей приходится держать на нем и делать наркоманами, т.к. лучшего обезболивающего пока нет.
Даже когда вы попадете в больницу и ляжете на операцию, в качестве наркоза вам будут давать совершенно жесткие наркотики. А других вариантов нет - если хочешь воздействовать на нервную деятельность, то придется это делать только через рецепторы мозга. А вещества воздействующие на мозговые рецепторы - это почти всегда психотропный препарат, как его не назови.

Если пытаться проводить какую-то границу по принципу возникновения зависимости, то это тоже не получится. Сильнейший диссоциатив - декстрометорфан на время действия вызывает разрушение психической деятельности - мысли не складываются, мир из логичной целостной вещи превращается в набор явлений и образов. В высоких дозах народ разговаривает с Б-гом. А дальше - кома и с.мерть.
Как видите, наркотик действительно жесткий по психическим эффектам. Но - второй раз вам его просто не захочется. Ни о какой зависимости в случае с ним говорить не приходится.
Вот такой смешной наркотик, разрушает умственную деятельность, примитивизирует эмоции до состояния запуганного овоща, по химической структуре – брат-близнец одного серьезного опиата типа героина. Поэтому - это вещество признано в мире самым безопасным детским лекарством от кашля.
Улучшает чувствительность важнейших рецепторных систем, улучшает психическое состояние на 2-3 дня без каких-либо абстиненций.

Есть другой смешной препарат класса тяжелых наркотиков, называется ЛСД. Вызывает, например, визуальные галлюцинации, и даже иногда кратковременные психозы. Ну да все мы знаем что ЛСД это плохая штука, почти как с.мерть. Недавно как раз скончался изобретатель этого препарата, который жоско долбил его всю жизнь. Додолбился до того, что занял первое место среди живущих гениев по опросам ведущих мировых ученых. И скатертью дорожка, нарколыга, наверняка эта наркота тебя и сгубила. Короче, покойся с миром, дедушка Хоффман, за свои 102 года ты сделал немало.

С другой стороны, есть нефармакологические или полуфармакологические методы воздействия на психику. И, опять же, концептуально они никак не отличаются от того что называется наркотиком.
Я сразу опускаю кофе-алкоголь, которые "ну типа почти не вредны, но может вредны, но все же пьют, значит какая ж это наркота, короче надо эту тему перекурить".
Я больше говорю о том, к чему мы все привыкли. Это сауна, рыбалка, с.екс, еда, рок-н-рол. Проблема в том, что если упаковать поход на футбол в таблетку и продавать в аптеках - разницы с легким стимулятором не будет. Ни психически, ни физиологически - да вообще никак.
Но мы то понимаем, что (согласно секретному знанию борцов за правильный образ жизни) если прогулку в парке упаковать в таблетку и приставить к окошку фармацевта для продажи - она сразу станет вредной для печени. Может и будет вроде как лечить, но мы же не тупые и знаем _всю_правду_. Поэтому лучше не употреблять прогулку в парке чаще раза в год и похер что там врач прописал. А лучше вообще не употреблять - без таблеток еще никто не умирал, инфа 100.

К счастью или к сожалению, наркотики вокруг нас. Они не только по телевизору и в крови людей, с которыми мы общаемся. Ими завалена половина полок в нашем любимом магазине, и отведены им, поверьте, лучшие места. Это естественные питательные вещества которые регулируют нашу психическую активность, легкие наркотики в высоких дозировках и сильные наркотики в низких, но психически значимых дозах.

Думаю, для многих не секрет, что наше психическое состояние регулярно меняется. Одна неделя проходит хорошо, другая не очень. Виной этому как внешние события, так и наша внутренняя физиология. Мы это можем не осознавать, но мы в этом живем, живем в текущем состоянии.
И наш мозг ежечасно пытается отрегулировать нашу психику, в соответствии с заложенными в детстве на уровне рефлексов шаблонами смены настроений. И сознание использует для этого все доступные средства, пытаясь изменить, скорректировать, развить текущее настроение соответственно какой-то внутренней логике. Именно поэтому наше питание достаточно периодично меняется, если мы за ним специально не следим. Это не хорошо и не плохо, это инструмент того, как мы сами собой управляем.

Опасность самого допущения того, что психотропные вещества можно попробовать, заключается в первую очередь в нашем глубоко физиологическом страхе заполучить в лапы сильный неконтролируемый внешний инструмент по управлению собой.

Но поле препаратов, ощутимо изменяющих психику и регулирующих разные рецепторные системы слишком глубоко в нашей жизни. Оно непрерывно - от витамина С до тяжелых средств.
Поэтому никакой границы нет и с этой стороны.

Но самое смешное даже не в том, что нет корректного определения наркотиков как таковых. Или просто трудно провести границу между веществами, питанием и явлениями которые с нами в жизни происходят.
Очевидно, что наркотики - это вещества вызывающие наркоманию. А наркомания - совершенно четкая болезнь. Ее несложно диагностировать и придумать формальные критерии по которым ставить диагноз.

Проблема только в том, что наркомания и употребление наркотиков - это разные явления. Как наркомания может быть без употребления наркотиков - некоторые кушают по полкило меда/шоколада/хлеба в день и это классическая наркомания со всеми вытекающими зависимостями, прелестями передозировок и отходняками. Так и наркотики могут вызывать зависимости-абстиненции, а могут и не вызывать.

Я хочу чтобы меня поняли правильно - это очень важно в обсуждении таких вещей. Тот факт, что человек сознательно употребляет "наркотики" - это прямая констатация психических проблем, или нерешенных в жизни задач, что в общем-то одно и то же. Это - не хорошо.
Более того, хроническое употребление многих веществ может вызывать хронические заболевания. Не так часто, но наркотики при регулярном потреблении могут заметно повреждать физиологическое здоровье - калечить сосуды, нарушать сердечную деятельность, у.бивать клетки. Как ни смешно - это в первую очередь касается легальных в-в. Причина этого в том что они натуральные - действующее в-во не изолировано, очень слабое и вы вынуждены потреблять огромные его количества параллельно с сопровождающими токсинами, просто потому что, как любят говорить, вам "нравится вкус продукта".
Есть также проблема передозировки. - Серьезные наркотики в высоких дозах вызывают банальную остановку дыхания/сердечной деятельности и конец. Проблема очевидная, но тем не менее, ее трудно не упомянуть.

В целом, наркотики - это плохо вообще.
Но если мы хотим говорить о сути, важно понимать что мы имеем в виду, когда говорим что наркотики это плохо.

Плоха ли, допустим, поездка на велосипеде? Обычно нет. Если не считать сношенных суставов и простатита, то она даже полезна.
Но если говорить о психике, то ситуация меняется. Длительная физическая активность обычно вызывает выброс внутреннего аналога "спидов" - норадреналина в синапс и психическое воз.буждение, а далее, по мере исчерпания запасов, - психическое истощение.
Поэтому в ряде случаев - она может быть вполне в тему и полезна как для психической жизни, так и для здоровья мозга как ткани.
А в некоторых - прямо вредна для ума и ухудшить ваше психическое состояние - как перевозбудить уже возбужденную психику, так и истощить уставшую.
Все зависит от того, какую рецепторную систему (или "часть мозга") вам благоприятно активировать в данный момент. Самих рецепторных систем в мозге несколько десятков. Так вот наркотики, лекарства, наши развлечения и увлечения как раз и занимаются активацией тех или иных систем.

Вред наркотиков как таковых больше обусловлен двумя простыми вещами:
1) Какую конкретно рецепторную систему активирует вещество/деятельность.
2) Насколько благоприятно это происходит

Что касается второго пункта - с этим все относительно просто. Например, есть банальный фен - он приводит к истощению рецепторных систем. Насильно достает дофамин из клетки и очень грубо запихивает его в синаптическую щель, где этот дофамин действует. А обратно - хрена с два. Истощение также характерно для таких препаратов как экстази. Стандартная побочка такого истощения дофамина - выраженные "отходняки" после приема, с сильным падением настроения. - И действительно дофамина же нету больше в нервной системе, надо ждать пока клетки его снова нагенерят, а это часы и дни плюс соответствующее питание.
Или, например, многие, не понимая этого, используют сауну как средство воздействия на психику. Намного менее выраженно, но она занимается примерно тем же - температура меняет активность ионного транспорта нейрона, что приводит к истощению дофамина. Поскольку это наркотик-лайт, то отходняки вполне бывают, но редко достигают ярко выраженного состояния.
С другой стороны, близнецы этих двух способов регуляции психики вроде как имеют тот же эффект, но действуют совсем по-другому. Речь о чем-нибудь на букву "к", назовем это условно кофе, и соответственно, о холодном температурном воздействии (закалка и т.п.). Фармакология процесса совсем другая, воздействие на нейрон благоприятное и сохраняется даже после того как закончилось действие в-ва. Да, бывают и отходняки, но только при сильных передозировках и десенситизации рецепторов, но ни о каком истощении дофамина речи там не идет.
Соответственно то, насколько благоприятна для психики та или иная штука - вопрос чисто фармакологический. Две вещи могут иметь очень похожий эффект. Но одна развивать психику, а другая гробить.

Но самое важное - это то, какая конкретно рецепторная система задействуется. Их, на глазок, скажем штук 10 основных. И среди всех этих систем нет ни одной, которая прямо предназначена для повреждения мозга или подобной чуши, о которой иногда говорят по телевизорам.
Все рецепторы, на которые действуют психоактивные вещества, выполняют какую-то свою функцию. Воздействие на большинство из этих рецепторов - полезно для мозга. Как для ткани так и для физиологического органа, регулирующему продолжительность нашей жизни.

Другой вопрос - насколько полезно воздействие на рецепторы с социальной точки зрения. Т.е. если после воздействия на какой-то тип рецепторов, человек стал более социально активным, адекватным, значит воздействие можно называть полезным.
Если стал творить херню - бегать за людьми с топорами - думаю, выводы очевидны.

И вот тут есть достаточно четкое разделение благоприятности воздействия рецепторных систем. Т.е. благоприятности воздействия для того, чтобы человек реализовался в обществе.
И "плохие", социально деградирующие системы совсем не делают человека агрессивными. Совсем наоборот - это явно тормозные системы. (постом выше я писал о двух тормозящих системах).

Впрочем, есть и сравнительно безобидные варианты наркомании. С психической точки зрения такой можно назвать никотиновую наркоманию. Если убрать чисто физиологический вред табака как натур-продукта, то никотин - штука местами замечательная. Мягко стимулирует, успокаивает, улучшает настроение, увеличивает работоспособность. Но - при дозированном разумном потреблении.
Если бы кофе также не обладало некоторой физиологической токсичностью для сосудов, его тоже можно назвать безобидным мягким стимулятором. И даже полезным ноотропом.
Ноотропы - это вещества улучшающие жизнь клеток мозга. Они позволяют клетке легче добывать пищу, стимулируют прорастание питательных трубопроводов - сосудов. Из-за этого клетки лучше растут, развиваются, связываются с другими клетками и образовывают с ними новые соединения - именно так рождается память, обучение и новые модели поведения в человеческом мозге. И именно эти воссоединения с соседями и доступная пища позволяют клетке прожить как можно дольше. А нервные клетки начинают массово умирать где-то после 20 лет. И новых практически не появляется.

Крч, все наркота и все лекарство. Но лучше обходится без первого и без второго.
 

Андрeй

Небесный
Наш человек
Регистрация
20 Сен 2018
Сообщения
6.120
Реакции
5.595
Сразу могу сказать, что нет никакого определения наркотиков. Когда-то западной медициной был очень условно выделен и совсем реально выведен из легального обращения какой-то разрозненный набор веществ.

Да, есть психотропные препараты, эту группу можно с тем или иным успехом вычленить из общего массива веществ. Но тут возникают сразу несколько вопросов - нет никакой видимой границы между двумя видами психотропных препаратов - нелегальными наркотиками и медицинскими лекарствами, улучшающими психическую и социальную жизнь человека.
Например, тот же пресловутый кокаин сам по себе интереснейшее лекарство, обладающие выраженными антидепрессивными свойствами, стимулирующий физиологическое развитие мозга - образование синапсов, рост нервной ткани, улучшающий обеспечение ткани кислородом. И даже - увеличивающий время жизни нейронов и, по всей видимости, продлевающий жизнь особи.
Но, к сожалению, - слишком сильно стимулирует центр удовольствия, а значит хроническая передозировка рядом, а значит бац - вычеркнули из списка разрешенного.
Или тот же морфин - чистейший опиат, ну ежику понятно что наркота. Но, к сожалению, многих людей приходится держать на нем и делать наркоманами, т.к. лучшего обезболивающего пока нет.
Даже когда вы попадете в больницу и ляжете на операцию, в качестве наркоза вам будут давать совершенно жесткие наркотики. А других вариантов нет - если хочешь воздействовать на нервную деятельность, то придется это делать только через рецепторы мозга. А вещества воздействующие на мозговые рецепторы - это почти всегда психотропный препарат, как его не назови.

Если пытаться проводить какую-то границу по принципу возникновения зависимости, то это тоже не получится. Сильнейший диссоциатив - декстрометорфан на время действия вызывает разрушение психической деятельности - мысли не складываются, мир из логичной целостной вещи превращается в набор явлений и образов. В высоких дозах народ разговаривает с Б-гом. А дальше - кома и с.мерть.
Как видите, наркотик действительно жесткий по психическим эффектам. Но - второй раз вам его просто не захочется. Ни о какой зависимости в случае с ним говорить не приходится.
Вот такой смешной наркотик, разрушает умственную деятельность, примитивизирует эмоции до состояния запуганного овоща, по химической структуре – брат-близнец одного серьезного опиата типа героина. Поэтому - это вещество признано в мире самым безопасным детским лекарством от кашля.
Улучшает чувствительность важнейших рецепторных систем, улучшает психическое состояние на 2-3 дня без каких-либо абстиненций.

Есть другой смешной препарат класса тяжелых наркотиков, называется ЛСД. Вызывает, например, визуальные галлюцинации, и даже иногда кратковременные психозы. Ну да все мы знаем что ЛСД это плохая штука, почти как с.мерть. Недавно как раз скончался изобретатель этого препарата, который жоско долбил его всю жизнь. Додолбился до того, что занял первое место среди живущих гениев по опросам ведущих мировых ученых. И скатертью дорожка, нарколыга, наверняка эта наркота тебя и сгубила. Короче, покойся с миром, дедушка Хоффман, за свои 102 года ты сделал немало.

С другой стороны, есть нефармакологические или полуфармакологические методы воздействия на психику. И, опять же, концептуально они никак не отличаются от того что называется наркотиком.
Я сразу опускаю кофе-алкоголь, которые "ну типа почти не вредны, но может вредны, но все же пьют, значит какая ж это наркота, короче надо эту тему перекурить".
Я больше говорю о том, к чему мы все привыкли. Это сауна, рыбалка, с.екс, еда, рок-н-рол. Проблема в том, что если упаковать поход на футбол в таблетку и продавать в аптеках - разницы с легким стимулятором не будет. Ни психически, ни физиологически - да вообще никак.
Но мы то понимаем, что (согласно секретному знанию борцов за правильный образ жизни) если прогулку в парке упаковать в таблетку и приставить к окошку фармацевта для продажи - она сразу станет вредной для печени. Может и будет вроде как лечить, но мы же не тупые и знаем _всю_правду_. Поэтому лучше не употреблять прогулку в парке чаще раза в год и похер что там врач прописал. А лучше вообще не употреблять - без таблеток еще никто не умирал, инфа 100.

К счастью или к сожалению, наркотики вокруг нас. Они не только по телевизору и в крови людей, с которыми мы общаемся. Ими завалена половина полок в нашем любимом магазине, и отведены им, поверьте, лучшие места. Это естественные питательные вещества которые регулируют нашу психическую активность, легкие наркотики в высоких дозировках и сильные наркотики в низких, но психически значимых дозах.

Думаю, для многих не секрет, что наше психическое состояние регулярно меняется. Одна неделя проходит хорошо, другая не очень. Виной этому как внешние события, так и наша внутренняя физиология. Мы это можем не осознавать, но мы в этом живем, живем в текущем состоянии.
И наш мозг ежечасно пытается отрегулировать нашу психику, в соответствии с заложенными в детстве на уровне рефлексов шаблонами смены настроений. И сознание использует для этого все доступные средства, пытаясь изменить, скорректировать, развить текущее настроение соответственно какой-то внутренней логике. Именно поэтому наше питание достаточно периодично меняется, если мы за ним специально не следим. Это не хорошо и не плохо, это инструмент того, как мы сами собой управляем.

Опасность самого допущения того, что психотропные вещества можно попробовать, заключается в первую очередь в нашем глубоко физиологическом страхе заполучить в лапы сильный неконтролируемый внешний инструмент по управлению собой.

Но поле препаратов, ощутимо изменяющих психику и регулирующих разные рецепторные системы слишком глубоко в нашей жизни. Оно непрерывно - от витамина С до тяжелых средств.
Поэтому никакой границы нет и с этой стороны.

Но самое смешное даже не в том, что нет корректного определения наркотиков как таковых. Или просто трудно провести границу между веществами, питанием и явлениями которые с нами в жизни происходят.
Очевидно, что наркотики - это вещества вызывающие наркоманию. А наркомания - совершенно четкая болезнь. Ее несложно диагностировать и придумать формальные критерии по которым ставить диагноз.

Проблема только в том, что наркомания и употребление наркотиков - это разные явления. Как наркомания может быть без употребления наркотиков - некоторые кушают по полкило меда/шоколада/хлеба в день и это классическая наркомания со всеми вытекающими зависимостями, прелестями передозировок и отходняками. Так и наркотики могут вызывать зависимости-абстиненции, а могут и не вызывать.

Я хочу чтобы меня поняли правильно - это очень важно в обсуждении таких вещей. Тот факт, что человек сознательно употребляет "наркотики" - это прямая констатация психических проблем, или нерешенных в жизни задач, что в общем-то одно и то же. Это - не хорошо.
Более того, хроническое употребление многих веществ может вызывать хронические заболевания. Не так часто, но наркотики при регулярном потреблении могут заметно повреждать физиологическое здоровье - калечить сосуды, нарушать сердечную деятельность, у.бивать клетки. Как ни смешно - это в первую очередь касается легальных в-в. Причина этого в том что они натуральные - действующее в-во не изолировано, очень слабое и вы вынуждены потреблять огромные его количества параллельно с сопровождающими токсинами, просто потому что, как любят говорить, вам "нравится вкус продукта".
Есть также проблема передозировки. - Серьезные наркотики в высоких дозах вызывают банальную остановку дыхания/сердечной деятельности и конец. Проблема очевидная, но тем не менее, ее трудно не упомянуть.

В целом, наркотики - это плохо вообще.
Но если мы хотим говорить о сути, важно понимать что мы имеем в виду, когда говорим что наркотики это плохо.

Плоха ли, допустим, поездка на велосипеде? Обычно нет. Если не считать сношенных суставов и простатита, то она даже полезна.
Но если говорить о психике, то ситуация меняется. Длительная физическая активность обычно вызывает выброс внутреннего аналога "спидов" - норадреналина в синапс и психическое воз.буждение, а далее, по мере исчерпания запасов, - психическое истощение.
Поэтому в ряде случаев - она может быть вполне в тему и полезна как для психической жизни, так и для здоровья мозга как ткани.
А в некоторых - прямо вредна для ума и ухудшить ваше психическое состояние - как перевозбудить уже возбужденную психику, так и истощить уставшую.
Все зависит от того, какую рецепторную систему (или "часть мозга") вам благоприятно активировать в данный момент. Самих рецепторных систем в мозге несколько десятков. Так вот наркотики, лекарства, наши развлечения и увлечения как раз и занимаются активацией тех или иных систем.

Вред наркотиков как таковых больше обусловлен двумя простыми вещами:
1) Какую конкретно рецепторную систему активирует вещество/деятельность.
2) Насколько благоприятно это происходит

Что касается второго пункта - с этим все относительно просто. Например, есть банальный фен - он приводит к истощению рецепторных систем. Насильно достает дофамин из клетки и очень грубо запихивает его в синаптическую щель, где этот дофамин действует. А обратно - хрена с два. Истощение также характерно для таких препаратов как экстази. Стандартная побочка такого истощения дофамина - выраженные "отходняки" после приема, с сильным падением настроения. - И действительно дофамина же нету больше в нервной системе, надо ждать пока клетки его снова нагенерят, а это часы и дни плюс соответствующее питание.
Или, например, многие, не понимая этого, используют сауну как средство воздействия на психику. Намного менее выраженно, но она занимается примерно тем же - температура меняет активность ионного транспорта нейрона, что приводит к истощению дофамина. Поскольку это наркотик-лайт, то отходняки вполне бывают, но редко достигают ярко выраженного состояния.
С другой стороны, близнецы этих двух способов регуляции психики вроде как имеют тот же эффект, но действуют совсем по-другому. Речь о чем-нибудь на букву "к", назовем это условно кофе, и соответственно, о холодном температурном воздействии (закалка и т.п.). Фармакология процесса совсем другая, воздействие на нейрон благоприятное и сохраняется даже после того как закончилось действие в-ва. Да, бывают и отходняки, но только при сильных передозировках и десенситизации рецепторов, но ни о каком истощении дофамина речи там не идет.
Соответственно то, насколько благоприятна для психики та или иная штука - вопрос чисто фармакологический. Две вещи могут иметь очень похожий эффект. Но одна развивать психику, а другая гробить.

Но самое важное - это то, какая конкретно рецепторная система задействуется. Их, на глазок, скажем штук 10 основных. И среди всех этих систем нет ни одной, которая прямо предназначена для повреждения мозга или подобной чуши, о которой иногда говорят по телевизорам.
Все рецепторы, на которые действуют психоактивные вещества, выполняют какую-то свою функцию. Воздействие на большинство из этих рецепторов - полезно для мозга. Как для ткани так и для физиологического органа, регулирующему продолжительность нашей жизни.

Другой вопрос - насколько полезно воздействие на рецепторы с социальной точки зрения. Т.е. если после воздействия на какой-то тип рецепторов, человек стал более социально активным, адекватным, значит воздействие можно называть полезным.
Если стал творить херню - бегать за людьми с топорами - думаю, выводы очевидны.

И вот тут есть достаточно четкое разделение благоприятности воздействия рецепторных систем. Т.е. благоприятности воздействия для того, чтобы человек реализовался в обществе.
И "плохие", социально деградирующие системы совсем не делают человека агрессивными. Совсем наоборот - это явно тормозные системы. (постом выше я писал о двух тормозящих системах).

Впрочем, есть и сравнительно безобидные варианты наркомании. С психической точки зрения такой можно назвать никотиновую наркоманию. Если убрать чисто физиологический вред табака как натур-продукта, то никотин - штука местами замечательная. Мягко стимулирует, успокаивает, улучшает настроение, увеличивает работоспособность. Но - при дозированном разумном потреблении.
Если бы кофе также не обладало некоторой физиологической токсичностью для сосудов, его тоже можно назвать безобидным мягким стимулятором. И даже полезным ноотропом.
Ноотропы - это вещества улучшающие жизнь клеток мозга. Они позволяют клетке легче добывать пищу, стимулируют прорастание питательных трубопроводов - сосудов. Из-за этого клетки лучше растут, развиваются, связываются с другими клетками и образовывают с ними новые соединения - именно так рождается память, обучение и новые модели поведения в человеческом мозге. И именно эти воссоединения с соседями и доступная пища позволяют клетке прожить как можно дольше. А нервные клетки начинают массово умирать где-то после 20 лет. И новых практически не появляется.

Крч, все наркота и все лекарство. Но лучше обходится без первого и без второго.
чувак я не это имел виду , ты по моему сдвинулся ,тут нарки не образованные и их матеря ,а ты столько написал что хер поймешь обычному обывателю форума просто станет лень . это все еще и не понятными терминами и долгими рассказами . но ты написал высказался это гуд !!!
 

Алинка

Любовь спасёт мир
Команда форума
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
17.500
Реакции
17.420
Сразу могу сказать, что нет никакого определения наркотиков. Когда-то западной медициной был очень условно выделен и совсем реально выведен из легального обращения какой-то разрозненный набор веществ.

Да, есть психотропные препараты, эту группу можно с тем или иным успехом вычленить из общего массива веществ. Но тут возникают сразу несколько вопросов - нет никакой видимой границы между двумя видами психотропных препаратов - нелегальными наркотиками и медицинскими лекарствами, улучшающими психическую и социальную жизнь человека.
Например, тот же пресловутый кокаин сам по себе интереснейшее лекарство, обладающие выраженными антидепрессивными свойствами, стимулирующий физиологическое развитие мозга - образование синапсов, рост нервной ткани, улучшающий обеспечение ткани кислородом. И даже - увеличивающий время жизни нейронов и, по всей видимости, продлевающий жизнь особи.
Но, к сожалению, - слишком сильно стимулирует центр удовольствия, а значит хроническая передозировка рядом, а значит бац - вычеркнули из списка разрешенного.
Или тот же морфин - чистейший опиат, ну ежику понятно что наркота. Но, к сожалению, многих людей приходится держать на нем и делать наркоманами, т.к. лучшего обезболивающего пока нет.
Даже когда вы попадете в больницу и ляжете на операцию, в качестве наркоза вам будут давать совершенно жесткие наркотики. А других вариантов нет - если хочешь воздействовать на нервную деятельность, то придется это делать только через рецепторы мозга. А вещества воздействующие на мозговые рецепторы - это почти всегда психотропный препарат, как его не назови.

Если пытаться проводить какую-то границу по принципу возникновения зависимости, то это тоже не получится. Сильнейший диссоциатив - декстрометорфан на время действия вызывает разрушение психической деятельности - мысли не складываются, мир из логичной целостной вещи превращается в набор явлений и образов. В высоких дозах народ разговаривает с Б-гом. А дальше - кома и с.мерть.
Как видите, наркотик действительно жесткий по психическим эффектам. Но - второй раз вам его просто не захочется. Ни о какой зависимости в случае с ним говорить не приходится.
Вот такой смешной наркотик, разрушает умственную деятельность, примитивизирует эмоции до состояния запуганного овоща, по химической структуре – брат-близнец одного серьезного опиата типа героина. Поэтому - это вещество признано в мире самым безопасным детским лекарством от кашля.
Улучшает чувствительность важнейших рецепторных систем, улучшает психическое состояние на 2-3 дня без каких-либо абстиненций.

Есть другой смешной препарат класса тяжелых наркотиков, называется ЛСД. Вызывает, например, визуальные галлюцинации, и даже иногда кратковременные психозы. Ну да все мы знаем что ЛСД это плохая штука, почти как с.мерть. Недавно как раз скончался изобретатель этого препарата, который жоско долбил его всю жизнь. Додолбился до того, что занял первое место среди живущих гениев по опросам ведущих мировых ученых. И скатертью дорожка, нарколыга, наверняка эта наркота тебя и сгубила. Короче, покойся с миром, дедушка Хоффман, за свои 102 года ты сделал немало.

С другой стороны, есть нефармакологические или полуфармакологические методы воздействия на психику. И, опять же, концептуально они никак не отличаются от того что называется наркотиком.
Я сразу опускаю кофе-алкоголь, которые "ну типа почти не вредны, но может вредны, но все же пьют, значит какая ж это наркота, короче надо эту тему перекурить".
Я больше говорю о том, к чему мы все привыкли. Это сауна, рыбалка, с.екс, еда, рок-н-рол. Проблема в том, что если упаковать поход на футбол в таблетку и продавать в аптеках - разницы с легким стимулятором не будет. Ни психически, ни физиологически - да вообще никак.
Но мы то понимаем, что (согласно секретному знанию борцов за правильный образ жизни) если прогулку в парке упаковать в таблетку и приставить к окошку фармацевта для продажи - она сразу станет вредной для печени. Может и будет вроде как лечить, но мы же не тупые и знаем _всю_правду_. Поэтому лучше не употреблять прогулку в парке чаще раза в год и похер что там врач прописал. А лучше вообще не употреблять - без таблеток еще никто не умирал, инфа 100.

К счастью или к сожалению, наркотики вокруг нас. Они не только по телевизору и в крови людей, с которыми мы общаемся. Ими завалена половина полок в нашем любимом магазине, и отведены им, поверьте, лучшие места. Это естественные питательные вещества которые регулируют нашу психическую активность, легкие наркотики в высоких дозировках и сильные наркотики в низких, но психически значимых дозах.

Думаю, для многих не секрет, что наше психическое состояние регулярно меняется. Одна неделя проходит хорошо, другая не очень. Виной этому как внешние события, так и наша внутренняя физиология. Мы это можем не осознавать, но мы в этом живем, живем в текущем состоянии.
И наш мозг ежечасно пытается отрегулировать нашу психику, в соответствии с заложенными в детстве на уровне рефлексов шаблонами смены настроений. И сознание использует для этого все доступные средства, пытаясь изменить, скорректировать, развить текущее настроение соответственно какой-то внутренней логике. Именно поэтому наше питание достаточно периодично меняется, если мы за ним специально не следим. Это не хорошо и не плохо, это инструмент того, как мы сами собой управляем.

Опасность самого допущения того, что психотропные вещества можно попробовать, заключается в первую очередь в нашем глубоко физиологическом страхе заполучить в лапы сильный неконтролируемый внешний инструмент по управлению собой.

Но поле препаратов, ощутимо изменяющих психику и регулирующих разные рецепторные системы слишком глубоко в нашей жизни. Оно непрерывно - от витамина С до тяжелых средств.
Поэтому никакой границы нет и с этой стороны.

Но самое смешное даже не в том, что нет корректного определения наркотиков как таковых. Или просто трудно провести границу между веществами, питанием и явлениями которые с нами в жизни происходят.
Очевидно, что наркотики - это вещества вызывающие наркоманию. А наркомания - совершенно четкая болезнь. Ее несложно диагностировать и придумать формальные критерии по которым ставить диагноз.

Проблема только в том, что наркомания и употребление наркотиков - это разные явления. Как наркомания может быть без употребления наркотиков - некоторые кушают по полкило меда/шоколада/хлеба в день и это классическая наркомания со всеми вытекающими зависимостями, прелестями передозировок и отходняками. Так и наркотики могут вызывать зависимости-абстиненции, а могут и не вызывать.

Я хочу чтобы меня поняли правильно - это очень важно в обсуждении таких вещей. Тот факт, что человек сознательно употребляет "наркотики" - это прямая констатация психических проблем, или нерешенных в жизни задач, что в общем-то одно и то же. Это - не хорошо.
Более того, хроническое употребление многих веществ может вызывать хронические заболевания. Не так часто, но наркотики при регулярном потреблении могут заметно повреждать физиологическое здоровье - калечить сосуды, нарушать сердечную деятельность, у.бивать клетки. Как ни смешно - это в первую очередь касается легальных в-в. Причина этого в том что они натуральные - действующее в-во не изолировано, очень слабое и вы вынуждены потреблять огромные его количества параллельно с сопровождающими токсинами, просто потому что, как любят говорить, вам "нравится вкус продукта".
Есть также проблема передозировки. - Серьезные наркотики в высоких дозах вызывают банальную остановку дыхания/сердечной деятельности и конец. Проблема очевидная, но тем не менее, ее трудно не упомянуть.

В целом, наркотики - это плохо вообще.
Но если мы хотим говорить о сути, важно понимать что мы имеем в виду, когда говорим что наркотики это плохо.

Плоха ли, допустим, поездка на велосипеде? Обычно нет. Если не считать сношенных суставов и простатита, то она даже полезна.
Но если говорить о психике, то ситуация меняется. Длительная физическая активность обычно вызывает выброс внутреннего аналога "спидов" - норадреналина в синапс и психическое воз.буждение, а далее, по мере исчерпания запасов, - психическое истощение.
Поэтому в ряде случаев - она может быть вполне в тему и полезна как для психической жизни, так и для здоровья мозга как ткани.
А в некоторых - прямо вредна для ума и ухудшить ваше психическое состояние - как перевозбудить уже возбужденную психику, так и истощить уставшую.
Все зависит от того, какую рецепторную систему (или "часть мозга") вам благоприятно активировать в данный момент. Самих рецепторных систем в мозге несколько десятков. Так вот наркотики, лекарства, наши развлечения и увлечения как раз и занимаются активацией тех или иных систем.

Вред наркотиков как таковых больше обусловлен двумя простыми вещами:
1) Какую конкретно рецепторную систему активирует вещество/деятельность.
2) Насколько благоприятно это происходит

Что касается второго пункта - с этим все относительно просто. Например, есть банальный фен - он приводит к истощению рецепторных систем. Насильно достает дофамин из клетки и очень грубо запихивает его в синаптическую щель, где этот дофамин действует. А обратно - хрена с два. Истощение также характерно для таких препаратов как экстази. Стандартная побочка такого истощения дофамина - выраженные "отходняки" после приема, с сильным падением настроения. - И действительно дофамина же нету больше в нервной системе, надо ждать пока клетки его снова нагенерят, а это часы и дни плюс соответствующее питание.
Или, например, многие, не понимая этого, используют сауну как средство воздействия на психику. Намного менее выраженно, но она занимается примерно тем же - температура меняет активность ионного транспорта нейрона, что приводит к истощению дофамина. Поскольку это наркотик-лайт, то отходняки вполне бывают, но редко достигают ярко выраженного состояния.
С другой стороны, близнецы этих двух способов регуляции психики вроде как имеют тот же эффект, но действуют совсем по-другому. Речь о чем-нибудь на букву "к", назовем это условно кофе, и соответственно, о холодном температурном воздействии (закалка и т.п.). Фармакология процесса совсем другая, воздействие на нейрон благоприятное и сохраняется даже после того как закончилось действие в-ва. Да, бывают и отходняки, но только при сильных передозировках и десенситизации рецепторов, но ни о каком истощении дофамина речи там не идет.
Соответственно то, насколько благоприятна для психики та или иная штука - вопрос чисто фармакологический. Две вещи могут иметь очень похожий эффект. Но одна развивать психику, а другая гробить.

Но самое важное - это то, какая конкретно рецепторная система задействуется. Их, на глазок, скажем штук 10 основных. И среди всех этих систем нет ни одной, которая прямо предназначена для повреждения мозга или подобной чуши, о которой иногда говорят по телевизорам.
Все рецепторы, на которые действуют психоактивные вещества, выполняют какую-то свою функцию. Воздействие на большинство из этих рецепторов - полезно для мозга. Как для ткани так и для физиологического органа, регулирующему продолжительность нашей жизни.

Другой вопрос - насколько полезно воздействие на рецепторы с социальной точки зрения. Т.е. если после воздействия на какой-то тип рецепторов, человек стал более социально активным, адекватным, значит воздействие можно называть полезным.
Если стал творить херню - бегать за людьми с топорами - думаю, выводы очевидны.

И вот тут есть достаточно четкое разделение благоприятности воздействия рецепторных систем. Т.е. благоприятности воздействия для того, чтобы человек реализовался в обществе.
И "плохие", социально деградирующие системы совсем не делают человека агрессивными. Совсем наоборот - это явно тормозные системы. (постом выше я писал о двух тормозящих системах).

Впрочем, есть и сравнительно безобидные варианты наркомании. С психической точки зрения такой можно назвать никотиновую наркоманию. Если убрать чисто физиологический вред табака как натур-продукта, то никотин - штука местами замечательная. Мягко стимулирует, успокаивает, улучшает настроение, увеличивает работоспособность. Но - при дозированном разумном потреблении.
Если бы кофе также не обладало некоторой физиологической токсичностью для сосудов, его тоже можно назвать безобидным мягким стимулятором. И даже полезным ноотропом.
Ноотропы - это вещества улучшающие жизнь клеток мозга. Они позволяют клетке легче добывать пищу, стимулируют прорастание питательных трубопроводов - сосудов. Из-за этого клетки лучше растут, развиваются, связываются с другими клетками и образовывают с ними новые соединения - именно так рождается память, обучение и новые модели поведения в человеческом мозге. И именно эти воссоединения с соседями и доступная пища позволяют клетке прожить как можно дольше. А нервные клетки начинают массово умирать где-то после 20 лет. И новых практически не появляется.

Крч, все наркота и все лекарство. Но лучше обходится без первого и без второго.
Слушай а ты точно трезвый?
Доброе утро
Не обижайся но просто такие простыни тут обдолбанные пишут обычно
А так текст класс!!! Особенно про Хоффмана он точно употреблял то что изобрёл? )
 

Lemonchik

Я имею вам что-то сказать...
Наш человек
Регистрация
28 Янв 2019
Сообщения
463
Реакции
498
Слушай а ты точно трезвый?
Доброе утро
Не обижайся но просто такие простыни тут обдолбанные пишут обычно
А так текст класс!!! Особенно про Хоффмана он точно употреблял то что изобрёл? )
Так ведь "День велосипеда"!
Если коротко, то Хоффман искал препарат для родовспоможения, насинтезировал lsd-25, капнул, случайно, себе на руку и чет прифигел, потом еще раз затестил намеренно и его так уперло, что он пошел кататься на велике.
 

Алинка

Любовь спасёт мир
Команда форума
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
17.500
Реакции
17.420
Так ведь "День велосипеда"!
Если коротко, то Хоффман искал препарат для родовспоможения, насинтезировал lsd-25, капнул, случайно, себе на руку и чет прифигел, потом еще раз затестил намеренно и его так уперло, что он пошел кататься на велике.
Так и что он употребляя прожил 102 года или что я не пойму?
 

Lemonchik

Я имею вам что-то сказать...
Наш человек
Регистрация
28 Янв 2019
Сообщения
463
Реакции
498

Алинка

Любовь спасёт мир
Команда форума
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
17.500
Реакции
17.420

Lemonchik

Я имею вам что-то сказать...
Наш человек
Регистрация
28 Янв 2019
Сообщения
463
Реакции
498
Ну пипец Как так то???
А почему тогда обычные торчки как я умирают быстро?
LSD для организма не так опасен, как большинство наркотиков. С кислоты только рассудок можно повредить, но тут уж индивидуально.
Кроме того, ее пороговое количество измеряется в миллиграммах, поэтому тело опять же почти не страдает.
 

Алинка

Любовь спасёт мир
Команда форума
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
17.500
Реакции
17.420
LSD для организма не так опасен, как большинство наркотиков. С кислоты только рассудок можно повредить, но тут уж индивидуально.
Кроме того, ее пороговое количество измеряется в миллиграммах, поэтому тело опять же почти не страдает.
А понятно
 

Алинка

Любовь спасёт мир
Команда форума
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
17.500
Реакции
17.420

Игры Разума

Не учите меня жить!
Наш человек
Регистрация
15 Окт 2018
Сообщения
176
Реакции
39
Ну пипец Как так то???
А почему тогда обычные торчки как я умирают быстро?

Все верно, дело в низкой токсичности лизергиновой кислоты.

Основная токсичность всех стимуляторов - это опасность употребления высоких доз. Они вредны для психики и могут надолго отключать дофаминовую систему мозга.
Конкретно эфедрин - какашка в физиологическом плане(есть менее токсичные аналоги).
Если говорить об амфетамине, то у него есть дополнительная токсичность - в любых дозах. Он разрушает везикулы пресинаптических нейронов.
Говоря по-русски, он выворачивает пресинаптическую клетку наизнанку, чтобы достать из нее дофамин и засунуть его в синапс.

Гораздо менее токсичны препараты просто запирующие дофамин внутри синапса и не отпускающие его оттуда. Даже больше - в низких дозах они полезны, в высоких, опять же, надолго подавляют активность дофаминовой системы мозга.
Типичными примерами таких препаратов является риталин и кокаин. Оба у нас находятся в списках наркотических веществ строго контроля.
Ваш минздрав вообще ОЧЕНЬ категоричен ко всем веществам, которые как-то значимо увеличивают дофамин(не безосновательно). А особенно - запирают его в синапсе. Такая ситуация сложилась из-за высокой потенциальной наркогенности этих препаратов.

дефицит дофамина - это дефицит спонтанности (т.е., в каком-то смысле необходимость "придумывать" своё поведение и поведенческие реакции)
дефицит норадреналина - синдром хронической усталости, а также определенные трудности в налаживании "душевных" близких отношений. Эти "трудности" проявляются даже когда уровень дофамина достаточно высок – и в этом случае отношения тоже налаживаются *****.

Хоть это и не всегда обязательно, но эти два дефицита зачастую идут вместе. Причина этого - в очень близком метаболизме НА и ДА.
Оба дефицита вместе дают достаточно апатичное, безвольное состояние. При высоком уровне серотонина в сумме получается состояние общей удовлетворенности при низкой социальной, поведенческой и половой активности.
 

Рустик

Изгнан из ада с формулировкой " подъ@бывал чертей"
Пациент палаты №6
Регистрация
4 Янв 2019
Сообщения
7.405
Реакции
7.921

Алинка

Любовь спасёт мир
Команда форума
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
17.500
Реакции
17.420

Рустик

Изгнан из ада с формулировкой " подъ@бывал чертей"
Пациент палаты №6
Регистрация
4 Янв 2019
Сообщения
7.405
Реакции
7.921

Рустик

Изгнан из ада с формулировкой " подъ@бывал чертей"
Пациент палаты №6
Регистрация
4 Янв 2019
Сообщения
7.405
Реакции
7.921