Бросил наркотики и алкоголь по методу Ренаты Башаровой

[Кицунэ]

Мой тоже борзел,говорил что я его не правильно лечу,могли два дня не разговаривать.

о, знакомая картина.

 

[Виктор Т]

Убеди , чем лучше лечение за деньги в РЦ? И где оно принудительное?

Если родственник не может справиться с требованиями, и соблюдать все инструкции. Для того, чтобы не навредить, и не усугубить ситуацию, лучше постараться добыть денег и отправить наркомана на принудительное лечение
не говорил,что лечение лучше в РЦ.
Приезжают, забирают с кровати, выносят в любом состоянии. Знакомый лечился, п***или -сбежал. Опять бухал. Мать позвонила, не верила, что п**дят, приехали с того самого РЦ с которого сбежал, забрали насильно. Нет в живых, и нет виноватых. Мать с ума сходит. Кому только не жаловалась, где только не была. Статьи в газетах, репортажи, журналисты. Виноватых нет, и РЦ работает.

Провоцирует срыв-тяга и анозогнозия. Что ты называешь помощью? Как по твоему уходит анозогнозия?

помогать - объяснять как работает организм, что им управляет. Не провоцировать срыв.
Должен нормализоваться гормональный фон. Время + понятие как работает организм.

 

[Кицунэ]

И вообще, предполагаю, что вопрос о сульфике и дальнейший разговор вызвали у меня такую реакцию, а какой она должна быть? это триггер, потому что не могу отойти ни как, колотит всего. Может надо показать наглядно, как сам употреблял, чтобы вырабатывать антирефлекс на практике, проводить следственный эксперимент, со шприцом, с сигаретой на приходе, и с палкой (как это работает). Как вы считаете? Может вспоминать, об этом, пока стараться как можно реже, надо же, чтобы по меньше триггеров было, хотя бы первое время. Их и так, без дополнительных вопросов хватает. Может тоже надо мозги включать, и думать, о чем вы спрашиваете? Вам видней, вы врачи, а я больной пациент, наркочмо, которое, как вы думаете, не хочет лечиться.

специально тебя никто не провоцировал, но раз уж тема зашла, я и стала распрашивать. А когда с изоляции выйдешь, триггеры никуда не денутся. Как будешь потом с ними справляться?

 

[Кицунэ]

специально тебя никто не провоцировал, но раз уж тема зашла, я и стала распрашивать. А когда с изоляции выйдешь, триггеры никуда не денутся. Как будешь потом с ними справляться?

Поздно уже. Завтра ответишь. Всем спокойной ночи!

 

[Виктор Т]

В чём проблема спокойно рассказать? Есть что скрывать?
Заклинило тебя потому, что гормонами колыхнуло и дальше ты уже не контролируешь разум свой.. Неразумный чё ты там устроил забастовку на целый день? Делать тебе нех.уй?

Я ответил на вопрос Кицунэ : - какая разница с кем и от куда я ходил. Я вообще к примеру, район и имя от куда идти надо за этим сульфиком, образно назвал. А она по своему восприняла, типа я ответил: - какое твоё собачье дело?! И её понесло, а я молча слушал. А сегодня оба молчали. Я знал, что усугубляю своим бездействием, со статьями. Нет, я читал,поздно начал в 17-18, одну закончил, но не выложил на форум, вторую заканчивал, думал над выводом, так ничего и не пришло в голову, точнее Кицунэ подошла с возмущениями, что я ничего не делаю, шарюсь, прогресса ноль. Бери телефон, звони сестре, собирайся, пошёл к хе*ам. И я бы наверное пошёл, если было бы в чём. Не за наркотиками, а атмосфера накалилась. Сижу на шее, упрёки на счёт этого, не говорю об остальных подвигах, которые мне вспоминают. Вот и мысли о том, чтобы облегчить жизнь своим отсутствием. Зачем меня тянуть. Тем более если я в напряг.

 

[Евгения Д’Арк]

Может надо показать наглядно, как сам употреблял, чтобы вырабатывать антирефлекс на практике, проводить следственный эксперимент, со шприцом, с сигаретой на приходе, и с палкой (как это работает).

Зацепился за триггер и разгоняешь тягу - аж трясет, зачем? Спросили - можно было коротко ответить, нет же… понеслось гуано по трубам

 

[Кицунэ]

И я бы наверное пошёл, если было бы в чём. Не за наркотиками, а атмосфера накалилась.

врешь. И себе и нам врешь. Был бы такой правильный, раньше тоже не ходил бы за наркотиками. Психозащита уже и оправдание придумала: "разрядить обстановку, сижу на шее, мешаю". Ты на лечении и я понимала, на что я шла. Выполняй всё, что требуется и как требуется, и не будет к тебе претензий и упреков. А если целый день ничего не делать, включить игнор и вялится, так это да, мне не нравится, на это я не подписывалась.

 

[Евгения Д’Арк]

. Не за наркотиками, а атмосфера накалилась. Сижу на шее, упрёки на счёт этого, не говорю об остальных подвигах, которые мне вспоминают. Вот и мысли о том, чтобы облегчить жизнь своим отсутствием

Ну, начал прибедняться, голову пеплом посыпать.. много от тебя требуют? Сиди-пиши статьи, работай над собой… нет, надо огрызаться, девчушку изводить, свой торчелыжный характер показывать.. *****, как-будто много требуется от тебя!!! Набор минимум и то нужно выкобениваться сидеть. А припоминают тебе все твои «заслуги», шоб понял и заякорил то, каким упырем ты в торче был. Если б действительно Кицу к тебе относилась плохо - сдох бы уже на притоне, а сидишь в тепле/добре/со щами-борщами и никак свою корону не снимешь… возвращайся уже в сознание и приходи в чувства

 

[oksana]

Я ответил на вопрос Кицунэ : - какая разница с кем и от куда я ходил. Я вообще к примеру, район и имя от куда идти надо за этим сульфиком, образно назвал. А она по своему восприняла, типа я ответил: - какое твоё собачье дело?! И её понесло, а я молча слушал. А сегодня оба молчали. Я знал, что усугубляю своим бездействием, со статьями. Нет, я читал,поздно начал в 17-18, одну закончил, но не выложил на форум, вторую заканчивал, думал над выводом, так ничего и не пришло в голову, точнее Кицунэ подошла с возмущениями, что я ничего не делаю, шарюсь, прогресса ноль. Бери телефон, звони сестре, собирайся, пошёл к хе*ам. И я бы наверное пошёл, если было бы в чём. Не за наркотиками, а атмосфера накалилась. Сижу на шее, упрёки на счёт этого, не говорю об остальных подвигах, которые мне вспоминают. Вот и мысли о том, чтобы облегчить жизнь своим отсутствием. Зачем меня тянуть. Тем более если я в напряг.

Виктор, Кицунэ сама тебя привела на лечение, так, что в попреках куском хлеба смысла нет.
Хотела бы выгнать-шмотки бы тебе нашла, да и без шмоток тоже бы выгнала.
А про подвиги свои ты должен рассказывать. Стыдно? Чем ярче ты прочувствуешь свою убогость в употребе, тем меньше будет желание повторить.
Каких здесь только историй не было... осознал, плюнул, растер и пошел дальше жить, но без этого дерьма, которое ты сейчас трезвым умом оцениваешь. Кицунэ, не спец в лечении нарков, для этого и есть все мы. Если бы ты быстрее читал, то ты бы уже знал
Можно ли напоминать бросившему наркоману о наркотиках? - NeNorma.

 

[Aleksei0788]

И я бы наверное пошёл, если было бы в чём.

Наркотские тупые манипуляции.

Не за наркотиками

За ними, ты бы не просто пошел. а побежал и еще закрысил, что нибудь собой. Тебя бы мозг сделал на раз два.

Сижу на шее, упрёки на счёт этого, не говорю об остальных подвигах, которые мне вспоминают. Вот и мысли о том, чтобы облегчить жизнь своим отсутствием.

Конечно нужно себя несчастного и гордого нарка пожалеть. В жопу ее себе засунь свою гордыню наркотскую. Да, ты торч на шеи сидишь, но цени скот это и не вые......бывайся, а помогай ей, что из тебя мрази человека делает, что помогает тебе из наркомании выбраться, вообще посторонний человек, взялась за это. Еб...альник привали, эгоизм и гордыню в жопу и мужиком будь, делом показывать надо, а не сидеть и по две статьи в день делать.

Зачем меня тянуть. Тем более если я в напряг.

Манипуляции. Скот работать начни, а не отмазы лепи, то пример вспомнить не могу, то еще что!
Ты не особенный нарк и похлеще тебя могли делать по 7-10 статей, а ты только ноешь и все.
Пошел извинения попросил у Кицунэ, квартиру отпидорить про талкан не забудь, жрать приготовил и за статьи работать.

 

[Conapesca]

неправда, ни чего я не требую.

Как думаешь,зачем тебя твоя жена лечит? Терпит твои закидоны,бьется за тебя. Зачем?

 

[Кицунэ]

Как думаешь,зачем тебя твоя жена лечит? Терпит твои закидоны,бьется за тебя. Зачем?

может, потому что мне не всё-равно, что с тобой, Витёк, происходит вот это. И чем дальше, тем ближе такой печальный бесславный финал. Посмотри ролик и сам рассуди, на каком ты уже этапе? Может, пора остановиться? Я помогаю, как могу, а ты выделываешься.

 

[Conapesca]

неправда, ни чего я не требую.

А ты бы лечил свою жену,если бы она торчихой потной была? Или послал бы ее?

 

[Tony_Rush]

@Виктор Т давай еб.ашь, заработай себе право посмотреть хороший фильм.

 

[Евгения Д’Арк]

Раздел 5 — «Последствия употребления ПАВ»

1. Главное последствие наркомании и алкоголизма — это тревожное расстройство родственников!

Из-за образа жизни наркомана, употреблявшего наркотики пострадали многие близкие родственники. У них тоже от постоянных стрессов, переживаний, скандалов, всех подвигов которые совершил, болит душа, развивается паранойя. У них опускаются руки, тем более, если это не первое лечение и не бесплатное, и произошёл срыв. И они в растерянности , что делать? Их ни чего не радует, им ни чего не надо, у них появляется страх и безысходность. Даже если наркоман бросил и не употребляет долгое время, близкие всё равно не перестают, при любых малейших поводах, подозревать, принюхиваться, присматриваться, допрашивать, вызванивать. Нам надо правильно реагировать на эти реакции близких, не огрызаться, не злиться, а попытаться спокойно поговорить, объяснить , успокоить без возмущений, криков, истерик. Ведь это я во всём виноват. Если бы не моё употребление, то ничего такого сей час не было.

Пример: некоторые близкие тоже могут позволить себе выпить, употребить в таких ситуациях. Тогда на дно опускаются вместе. Я когда был в завязке, тоже не выдержал и сорвался, начал опять бухать, да и она мне часто говорила: - лучше б ты бухал. Я был в растерянности, не понимал что делать? Неужели всё так плохо, и я изменился в худшую сторону? А плохо было ей, от того, что я не давал спокойно расслабляться, отдыхать, фестивалить, мешал всячески употреблять. Меня это бесило, я всё стал замечать, как человек меняется, даже от малой дозы. И в место положительных ожиданий и изменений в лучшую сторону, были только расстройства, и постоянные испытания которые я в очередной раз не прошёл и сорвался. Только это написал, и вдруг вспомнил про психозащиты. Но я не думаю, что мне очень хотелось выпить, и я искал причину, повод. Было состояние, близкое к тому, что испытывают родственники употребляющих, но большинство всё вывозят на трезвую. А я не смог.

Вывод: если бы все родственники, употребляющих, поступили так, как я, не было бы форума, вокруг царил бы хаос из одних алкашей и наркоманов, перебили бы друг друга. Надо ценить, беречь этих дорогих Людей за их силу воли, терпение, веру, надежду, любовь, настойчивость, которые они не потеряли, за время борьбы с нашей болезнью, не смотря на всю жестокость, подлость, предательство, агрессию, материальный и моральный ущерб, которые мы, моральные уроды, им нанесли.

Очень надеюсь, что вывод искренний, а не формальный

 

[Кицунэ]

...

 

[oksana]

Раздел 6 — «Почему не стоит действовать по методу «дна», 12 шагов и верить тем, кто говорит про созависимость?»

4. Про созависимость родственников наркомана

Многие считают созависимость, чем то постыдным и неприемлемым, и любыми путями пытаются избавиться от наркомана. Не стоит даже переживать, что ваша естественная реакция: переживать, беспокоиться может восприняться, как ненормально. Ненормально реагировать на беду равнодушием. Не надо пытаться изолировать себя от наркомана, и требовать от него поступков, как от трезвого здорового человека. Если он до употребления был нормальным, любимым и вам было с ним хорошо, то не бросайте его. Но если он и до употребления был моральным уродом, то можете смело использовать метод дна.
Если человек сам проявил желание бросить и готов лечиться, то не надо ставить ему рамки. Ему станет некомфортно и он быстрее сорвется при жестко поставленных запретах и ограниченных условиях. Ему будет на много тяжелее отказаться, и он придумает очередной повод нарушить запреты, и обещания. А если запретов нет и обещания он не давал, наркоман спокойнее к этому относится, бросает, и не боится , что сорвется и нарушит обещания. Ему не так будет стыдно за это. Он и так презирает себя за все зло, которое причинил. Если начнёте стыдить и ставить рамки, он замкнётся и пропадёт доверие, с помощью которого удаётся вылечить наркомана. Выходит, что с помощью шантажа и дрессировками не получается вытянуть наркомана из зависимости. Если наркоман идёт на контакт и не морозится , не стоит на него давить, этим ни чего не добьётесь, а только вызовите протест и ненависть.

Пример: если я согласился на лечение, и стараюсь выполнять все инструкции, ну да, торможу со статьями, это повод для подозрений что я на зимовку устроился.
Допустим я сорвался. Что дальше, метод дна, который не приводит к положительным результатам. Или принудительное лечение, только где, каким способом. Или форум это конечная, остановка "позитивная", 100% положительный результат и срывов не будет. Форум, КФ и близкий, лечащий дают руку помощи, чтобы вытянуть из ямы наркомана. Дальше всё будет зависеть только от настроя больного, в дальнейшем трезвого, здорового человека.

Вывод: не пойму, то говорят, что нервы наркомана должны быть оголены и надо его прессовать, и по чаще вспоминать, что он исполнял во время употребления, вырабатывать антирефлекс, чтобы он почаще смотрел на себя со стороны с отвращением. То наоборот не дрессировать, и не шантажировать – пропадет доверие и настрой на выздоровление.

Так и есть, все правильно. Кнутом и пряником. Нельзя перегибать ни в одну сторону. Адски тяжелая задача-тащить наркомана. Ты и не поймешь сейчас, твоего понимания мы не ждем. Просто доверься и делай, что от тебя требуют. Давай, Витек, соберись. Проиграный бой-не проигранная война. Молодой еще, выгребай, тебе есть чем заняться в этой жизни, кроме торчева.

 

[Евгения Д’Арк]

. То наоборот не дрессировать, и не шантажировать – пропадет доверие и настрой на выздоровление.

Но и за ушком чесать постоянно тоже не стоит - не фиг тешить наркоманское ЧСВ и укреплять анозогнозию. Хамишь-выпендриваешься - получай, фашист, гранату! (с)

 

[Кицунэ]

Вывод: сейчас последний рывок, марш бросок к трезвости, если я его не выдержу, или сойду с дистанции после выздоровления, значит всё, моя миссия выполнена.

здесь все правильно? Ничего не напутано? Опечатки нет?

 

[Кицунэ]

специально тебя никто не провоцировал, но раз уж тема зашла, я и стала распрашивать. А когда с изоляции выйдешь, триггеры никуда не денутся. Как будешь потом с ними справляться?

Вопрос остался без ответа.