Бросил наркотики и алкоголь по методу Ренаты Башаровой

[Viki-st]

@Viktoriia где то недели 3 назад предвидела то что Киш слишком положительный и по советовала приглядеть за ним. Я тогда еще удивилась. Думаю "да вроде ничего не предвещает беды". Прошел день и Киша понесло. Причем конкретно.

Чуйка))Да и судя по рассуждениям Леры, ей так нормально всю инфо в мозг заложили и разложили.

 

[Забег 21]

Ни чего не сделал хорошего, только вред, одни убытки, ни какой пользы, все отвернулись. - Это правда, и я осознаю.
У тебя же есть грехи в прошлом? И есть наверное такие, которые за день, месяц, год не исправишь. Как тогда жить? Нормально чувствовать себя, не быть в подавленном состоянии, настроении. Тем более, когда напоминают всё время. Или это надо, для профилактики?

Нет. Мусолить прошлое не надо. Встать к нему спиной и смотреть вперёд. Задачи поставить, разбить их на малые шаги и действовать. Нет картины впереди, будет просто блуждание

 

[Виктор Т]

Ну да, с точки зрения наркома, для него нормально этоупарываться каждый день.

Для наркомана это не нормально, и он это понимает. Но он упарывается каждый день, потому, что ему это "жизненно необходимо". Остановиться хочет но не каждый может. Отключается разум, функционирует только тело. По хер на всё, всех, себя - надо только сейчас, а всё остальное потом, никогда.

 

[devchonka]

Для наркомана это не нормально, и он это понимает. Но он упарывается каждый день, потому, что ему это "жизненно необходимо". Остановиться хочет но не каждый может. Отключается разум, функционирует только тело. По хер на всё, всех, себя - надо только сейчас, а всё остальное потом, никогда.

Рефлекс?не, не слышал. Да Виктор?

 

[Виктор Т]

Рефлекс?не, не слышал. Да Виктор?

Та уже в пэчинках - рефлекс, психозащиты, анозогнозия...анозогнозия, психозащиты, рефлекс...)
Все понятно!
Права - купил, ездить - не купил.)
Правила знаю, но применить на практике не всегда удаётся.

 

[devchonka]

Та уже в пэчинках - рефлекс, психозащиты, анозогнозия...анозогнозия, психозащиты, рефлекс...)
Все понятно!
Права - купил, ездить - не купил.)
Правила знаю, но применить на практике не всегда удаётся.

А говоришь отличаешься от Киша. Киш еще пару недель назад все так же говорил.

 

[Виктор Т]

Ошибается то каждый.
Но тут одна ошибка стоит жизни.
И как об этом не забывать?
Брелок на зеркало заднего вида повесить?) Чтобы всегда перед глазами, мозгами маячил.

 

[Забег 21]

@Кицунэ, я желаю тебе всего самого хорошего. Ты хороший и отзывчивый человек. Даже твоя профессия говорит о том, что в тебе очень много ценных и редких качеств.
Пожалуйста, убери внутренний протест, почувствуй что тебя все понимают, что тебе тяжело против собственной природы действовать. Есть хирурги с холодный мозгом, которые отключаются от криков больного и вскрывают раны одним точным движением, и спасают своей решительностью. А есть такие как мы с тобой, резать не умеем, зато хорошо пилим. Но тут нужно нам другое, - твёрдость, решительность и стабильность в тактике поведения (не должно качать от приступов ярости в приступы жалости). Бери паузы , но не для того чтобы продумать «что ответить», «как защититься», а для того «чтобы принять совет, понять задачу и добавить этот пазл в общую картину лечения».

Ну не согласна ты с короной, считаешь что у тебя ее нет. Ну значит это хорошо, значит ты способна принять свои ошибки и поменять вектор движения.

Не думай теперь о том, почему сразу не выявили ошибки, не сообщили что Виктор не готов. Это сейчас как поможет? тебе станет легче что где-то есть промахи у КФ? Так никто не будет спорить. Ясно, что такие случаи в лечении это общая недоработка, где-то что-то вовремя не разглядели.

Воробей не срывался на алкоголь, но он сделал то же самое что и Виктор, - попытался обмануть и сделал хуже только себе. Но и Виктор и Воробей сейчас в своих темах и работают дальше! Это плохо или хорошо?

Воробью рекомендовали писать статьи, и он снова сел на изоляцию. И теперь цель не отсидеть какой-то срок, а достичь изменений в сознании. Не ограничивай его сейчас датами. Ты же не имеешь цель такого-то числа отправить его на работу, а цель у тебя вылечить и доработать там, где есть упущения.

 

[Забег 21]

Ошибается то каждый.
Но тут одна ошибка стоит жизни.
И как об этом не забывать?
Брелок на зеркало заднего вида повесить?) Чтобы всегда перед глазами, мозгами маячил.

Ты сейчас без желчи говорить не можешь, потому что хочется избавиться от вины.. нарывает прям изнутри . Виноватых продолжим искать? Нужны фамилии, явки? Витя выпил из-за некомпетентности ..ФИО..ФИО…ФИО

Так вот почему ты не желаешь учавствовать в темах других ребят? Ошибаться не хочешь? Нет ошибок, нет ответственности..
Волонтеры, родители, бывшие наркоманы - все эти козлы недоглядели Витю!!

 

[Виктор Т]

Ты сейчас без желчи говорить не можешь, потому что хочется избавиться от вины.. нарывает прям изнутри . Виноватых продолжим искать? Нужны фамилии, явки? Витя выпил из-за некомпетентности ..ФИО..ФИО…ФИО

Так вот почему ты не желаешь учавствовать в темах других ребят? Ошибаться не хочешь? Нет ошибок, нет ответственности..
Волонтеры, родители, бывшие наркоманы - все эти козлы недоглядели Витю!!

Только свои ошибки имел ввиду.
Как именно мне не совершить ошибку? Ничего же нет сложного. Всё просто-не употреблять.
Сложно даже не встать на ноги, в полный рост, а дальше идти, не спотыкаясь, не падать, не косячить. И я не только про наркотики.

 

[Viktoriia]

Для наркомана это не нормально, и он это понимает. Но он упарывается каждый день, потому, что ему это "жизненно необходимо". Остановиться хочет но не каждый может. Отключается разум, функционирует только тело. По хер на всё, всех, себя - надо только сейчас, а всё остальное потом, никогда.

Остановится сам не может никто, не надо переоценивать свои возможности. И ты не можешь, сам. Ты сейчас описываешь действие рефлекса. Рефлекс сильнее разума и воли. Наркомания - это рефлекс! Поэтому наркомания не лечится уговорами, доводами, мотивацией, рефлексу на это просто плевать. Рефлекс лечится только наложением антирефлексов. Наркомания - это обстановочный рефлекс, а значит антирефлексы должны накладываться не на вещество, а на употребление. Антирефлексы на первом этапе наркоман сам накладывать НЕ может, это должен делать трезвый родственник. Потому, что у нарка анозогнозия, каким бы умным наркоман не был, он сам себя обманет и не видит кривизны своего мышления (из-за первичности значимости рефлекса для мозга).
Когда антирефлексы родственником будут наложены, анозогнозия разрушена - фактически наступает выздоровление. Тогда бросивший уже сам может работать с рефлексами, распознавать скрытую тягу, накладывать антирефлексы и потихоньку начинать самостоятельно жить полной и трезвой жизнью, по началу под контролем, а со временем и без. У тебя антирефлексы наложены не были, именно поэтому первое, что ты сделал - "снял стресс" самогоном (рационализация употребления как часть анозогнозии, +сработал рефлекс). Было бы странно, если бы оно не случилось, ты ведь нелеченный вышел, тихушник отсидевшийся. Как понял-принял?

 

[Забег 21]

Только свои ошибки имел ввиду.
Как именно мне не совершить ошибку? Ничего же нет сложного. Всё просто-не употреблять.
Сложно даже не встать на ноги, в полный рост, а дальше идти, не спотыкаясь, не падать, не косячить. И я не только про наркотики.

Когда ты поймёшь до конца своего врага (алкоголь и наркотик), научишься видеть его коварные подкаты, отработаешь приемы борьбы, то будет уже все легко.
Но и не только нужно это. Тебе в принципе нужно понять и почувствовать чем они для тебя являются - злобный смертельный враг и ты должен чувствовать отвращение к ним. А как это сделать? Чтобы при мысли об алкоголе или наркотике не тяга появлялась, а глухое и неприятное чувство внутри, будто что-то душит и давит на грудь. Вот до этого момента прорабатывай отношение к врагу.
И будешь огурец. Остальное я тебе написала выше (как чувствую)

 

[Viktoriia]

Та уже в пэчинках - рефлекс, психозащиты, анозогнозия...анозогнозия, психозащиты, рефлекс...)

И да, вас может двоих уже воротить от слов "рефлекс", " антирефлекс", но наркомания - это рефлекс и ничто иное. И другими методами она НЕ лечится. Только наложением антирефлексов + разрушением анозогнозии. Поэтому перестаём жевать сопли, заниматься самобичеванием, прошлое оставляем в прошлом, и начинаем нормально лечиться ПО МЕТОДУ. Читайте статьи, оба. И Комиссарову, оба. Литературу писать надо - это проработка морали. У тебя, Виктор, вообще свободного времени быть не должно, статьи и летература должны занимать твой разум все время, от подъема до отбоя - так перепрошиваются мозги.

 

[Виктор Т]

Меньше текста - больше пользы, как я понимаю, вижу.)

Нет. Мусолить прошлое не надо. Встать к нему спиной и смотреть вперёд. Задачи поставить, разбить их на малые шаги и действовать. Нет картины впереди, будет просто блуждание

Вот в этом вижу существенную проблему.
Часто вспоминаю юность. Когда было лет 14-ть, своё будущее видел только до армии, а дальше какая-то неизвестность, пустота. Да и ещё образ жизни тот повлиял, компания, музыка, тексты песен( к примеру, о том, что будущего нет). Так и вышло, что рисовал себе (ничего), так и прожил в пустоте, неизвестности. Нет, были какие-то цели, но как сейчас понимаю это не они - это так хобби, увлечения, навыки. А надо было думать о чём нибудь... О чём? К чему стремиться?
К трезвости стремился... Но факт на лицо...А как можно думать и строить планы на будущее, если с основным, главным препятствием не справился.
Блуждающий биоробот.)

 

[Виктор Т]

Свободного времени и так нет, его наоборот не хватает.
Сейчас надо на кухню. Перерыв, на посуду, уборку.

 

[Vorobey]

Меньше текста - больше пользы, как я понимаю, вижу.)


Вот в этом вижу существенную проблему.
Часто вспоминаю юность. Когда было лет 14-ть, своё будущее видел только до армии, а дальше какая-то неизвестность, пустота. Да и ещё образ жизни тот повлиял, компания, музыка, тексты песен( к примеру, о том, что будущего нет). Так и вышло, что рисовал себе (ничего), так и прожил в пустоте, неизвестности. Нет, были какие-то цели, но как сейчас понимаю это не они - это так хобби, увлечения, навыки. А надо было думать о чём нибудь... О чём? К чему стремиться?
К трезвости стремился... Но факт на лицо...А как можно думать и строить планы на будущее, если с основным, главным препятствием не справился.
Блуждающий биоробот.)

В чем проблема поставить цель? Пока - долечиться, далее найти работу и копить на инструменты, потом починить пылесос и ручку, далее условно на машину копить, потом отклыдывать на отпуск за границу с Кицунэ. Условно.
У меня тоже не было целей, потому я и стал херню творить когда вышел, я тупо не знал что мне дальше делать, потому стал делать что привык, это и привело бы следовательно к срыву. Не было у меня картины полной своей жизни. Сейчас мы поняли в чем проблема, я долечиваюсь, реально стал лечиться, и изучаю профессии, потом пойду учиться. Одновременно и хоби ищу. Пока только это у меня.

 

[Viktoriia]

Однако же жжжж...основная цель у наркомана во время лечения должна быть - не быть наркоманом. Не быть алкашом и торчем позорным.
Не ради семьи, не ради будущей работы, не для кого-то наркоман лечится. А для того, что б не быть торчем. Не будет торчем - всё остальное приложится, так как цели, мотивация, работа, социум - у трезвого здорового человека со всем этим проблем нет, так как психика работает совсем иначе. Только нарк и алкаш зациклен, только у него весь мир сужен до интересов употребления, и крутится вокруг них. Казалось бы, какая разница, для чего бросать, но разница есть. В статьях тоже есть об этом.

 

[Виктор Т]

В чем проблема поставить цель? Пока - долечиться, далее найти работу и копить на инструменты, потом починить пылесос и ручку, далее условно на машину копить, потом отклыдывать на отпуск за границу с Кицунэ. Условно.
У меня тоже не было целей, потому я и стал херню творить когда вышел, я тупо не знал что мне дальше делать, потому стал делать что привык, это и привело бы следовательно к срыву. Не было у меня картины полной своей жизни. Сейчас мы поняли в чем проблема, я долечиваюсь, реально стал лечиться, и изучаю профессии, потом пойду учиться. Одновременно и хоби ищу. Пока только это у меня.

Это понятно, без этого не получится жить, должны быть какие-то планы, будут проблемы, повседневные заботы, цели.
И бросить вроде не проблема.) Но снова... не только научиться жить в трезвости, а и получать удовольствие от процесса, к тому же не только самому не унывать, а и веселить окружающих тебя людей. Потому что, если всё время быть на умняке, тебя будут сторониться. А если не быть на умняке, то поставленных целей не достигнешь. Или по расписанию жить - утром весёлый, до обед на умняке, после обеда расстроенный, вечером уставший, злой - не трогайте меня? Как? Ведь тем более сейчас, когда гормоны не в порядке и управляют твоим настроением, эмоциями. Не особо контролируешь себя.
Короче, или серьёзный подход ко всему происходящему - упорно, каждую минуту подымаешься вверх, к поставленным целям. Но тогда ты рискуешь остаться один, потому, что думаешь о себе. Ни кого не веселишь.(
Или живёшь для близких, и это и будет твоя цель, каждую минуту беспокоиться не о себе, а о том чтобы близким было комфортно, весело, нескучно.) Но твои цели уходят на другой план, у тебя и времени то особо не будет их достигать.
Где эта золотая середина?)

 

[Виктор Т]

Свободного времени и так нет, его наоборот не хватает.
Сейчас надо на кухню. Перерыв, на посуду, уборку.

 

[devchonka]

чтобы близким было комфортно, весело, нескучно.

Разве ты клоун?вполне достаточно быть ответственным за себя и за свои поступки, проявлять заботу, стремится быть полезным для себя и близких, быть откровенным и не накручивать всякую чушь в своей голове. Каждый человек может быть грустным, веселым, радостным, злым, голодным,жаждущим. Только здоровый человек воспринимает свои состояния как норма и принимает себя, по тихонечку остывая и продолжает жить дальше, решать проблемы каждодневные, а наркоман(алкаш) будет накручивать себя до тех пор пока не решит все привычным способом.
И пока ты не вылечился от наркомании(рефлекса) для тебя все это кажется чем то невыполнимым. Потому что мозг то и дело будет подсовывать тебе сигналы и всякую чушь.