Бросаю соль, Антон из Саратова

[Екатерина]

Да ты их не дождешься. За дозой быстрей побежишь... перед кумарами есть стадия оживления, когда кажется, что уже всё прошло и ты себя охеренно чувствуешь. Вот тут ты и побежишь...

Да,да Антон, между отзодняками и кумарами есть 2 недели а то и больше,когда ты будешь чувствовать себя как младенец и тут желание лечится у спецов-отпадает

 

[Маруся]

Марусь с тобой бесполезно спорить)))))))Я ж не объездила кучу врачей,мне ж не объясняли че и к чему) мочегонка нужна не только для тех у кого отеки))

С тобой тоже бесполезно. Врачи тебе одно значит говорят, а пишут совсем другое)
Вот, читай, что Данилины пишут про вымывание...

Глава из книги: “Как спасти детей от наркотиков”


В области наркологической помощи существует огромное количество мифов и легенд, разобраться в которых человеку непосвященному бывает крайне трудно.

Один из самых распространенных мифов – это миф о “чистке крови”.

Когда нас спрашивают: “Вы почистите мне кровь?”, – становится просто страшно. В воображении возникает барабан химчистки, в котором крутится кровь несчастного наркомана.

В действительности, речь идет о реально существующей и жизненно необходимой в общемедицинской практике группе методов, “экстракорпоральной (внетелесной) дезинтоксикации”.

Методы эти применяются при тяжелых отравлениях и не менее тяжелых болезнях внутренних органов. В случае резкого нарушения работы естественных фильтров организма (печени и почек), в кровь начинают проникать высокомолекулярные вещества, собственные токсины человеческого организма, которые могут вызвать отравление и с.мерть больного. В таких ситуациях кровь приходится освобождать от токсинов вне организма.

Для такого фильтрования используются, в основном, два метода: гемосорбция и плазмоферез.

Гемосорбция – это пропускание крови в специальном аппарате через искусственный фильтр, состоящих из синтетических материалов, которые легко впитывают и осаждают на себя “тяжелые” молекулы токсинов. Примером такого материала может служить активированный уголь.

Плазмаферез – это разделение крови при помощи центрифугирования на две составные части: кровяные тельца и плазму. Плазма – это жидкая часть крови, которая не содержит никаких клеток и представляет собой раствор различных белков в воде. Именно в плазме при острых отравлениях содержатся те токсины, которые не переработаны клетками крови. После центрифугирования плазма вместе с токсинами выливается и уничтожается. А клетки крови возвращаются назад в кровеносную систему. После этого объем жидкости восстанавливается с помощью специальных стерильных растворов.

Пациенту объясняется, что во время этих процедур кровь освобождается от наркотиков и их токсинов…

Со времен основателя медицины, легендарного Гиппократа, главным принципом нашей науки был принцип – не навреди!

В том числе этот принцип обозначал запрет на использование “избыточных” медицинских процедур. То есть врачи всегда понимали: степень опасности процедуры должна соответствовать тяжести состояния больного. Нельзя проводить хирургическое вмешательство (а экстрокорпоральная дезинтоксикация является, по сути, хирургической операцией), если болезнь позволяет без него обойтись.

Методы гемосорбции и плазмафереза, вне всякого сомнения, показаны наркоманам в случае передозировки наркотиков или отравления веществами, которыми продавец наркотика разбавлял порошок. Такого рода процедура показана наркоманам при отказе функции почек.

Такие ситуации возникают достаточно редко. В подавляющем же большинстве случаев, и печень, и почки наркомана продолжают справляться с выведением из организма токсинов, и провести дезинтоксикацию можно гораздо менее опасными для организма методами

Бывает достаточно обычной лекарственной помощи без выведения крови пациента за пределы организма. Опасность передозировки можно устранить одной инъекциейпрепарата опийного антагониста, который имеется в распоряжении любых наркологических учреждений.

Справедливости ради, нельзя сказать, что экстракорпоральная детоксикация чрезмерно опасна для здоровья наркомана. Эта процедура является в большинстве случаев просто лишней или, как теперь говорят, на медицинском языке “психотерапевтической”.

Если наркоману не нужна реанимация, значит, ему не нужны методы экстракорпоральной дезинтоксикации. Если в случае смертельной опасности врачи пренебрегают теми осложнениями, к которым могут привести процедуры гемосорбции и плазмофереза, то, в случае неосмысленного проведения таких процедур, их осложнения, такие как: снижение иммунитета, нестабильность артериального давления, разрушение некоторого количества кровяных телец, становятся значимыми.

Единственное, что мы можем сделать с помощью гемосорбции – это вывести из крови сохранившиеся там продукты метаболизма самого героина. При этом мы добьемся только одного: вызовем появление ломок.

Но, через 10 – 12 часов, если пациент откажется от приема наркотиков, ломки начнутся сами по себе, без всякой гемосорбции. А проводить экстракорпоральную дезинтоксикацию во время ломок, когда морфина уже нет в крови, вообще бессмысленно.

Никакой “грязи” и “шлаков” в организме не существует. Все мелкие посторонние частички раствора, состоящие из веществ, которыми разбавляли героин, попадают в кровь, захватываются специальными клетками крови – лейкоцитами, переносятся в печень и там уничтожаются. Те частички грязи, которые печень уничтожить не смогла, откладываются в ней до конца жизни больного. С годами они способны вызвать необратимые изменения печени – цирроз. Но ни гемосорбция, ни плазмаферез, не в состоянии достать такие частички из клеток печени.

Читатели спросят нас: “Но ведь многие лечились с помощью методов искусственной почки и чувствовали себя гораздо лучше?”

Да, это так. Но, к сожалению, объясняется все очень просто. После проведения самой процедуры гемосорбции больному даются в таблетках или вводятся в инъекциях успокоительные и обезболивающие препараты. Эти лекарства в реальности и помогают переносить ломки. А сама процедура остается лишь очередной “волшебной палочкой”.

К счастью, по мере развития профессиональной наркологической службы, применение гемосорбции стало выходить из моды.

Из различных регионов России мы получаем информацию о том, что время от времени врачи пытаются использовать для лечения больных наркоманиями ликворосорбцию. Эта процедура представляет собой пропускание через искусственный фильтр (такой же, как при гемосорбции) ликвора – жидкости, которая циркулирует в головном и спинном мозге.

Для проведения лечения врачу нужно провести пункцию – вскрытие оболочек позвоночного столба с помощью специальной толстой иглы.

Помните, что использование пункции и ликворосорбции для лечения наркоманов не только бессмысленно, но и крайне опасно. Малейшая ошибка в действиях врача может привести к непредсказуемым последствиям для нервной системы больного, вплоть до паралича нижних конечностей и инвалидности. Ликворосорбция при любой болезни процедура очень рискованная и может применяться только при крайне тяжелых заболеваниях головного и спинного мозга, таких, как не поддающийся лечению менингит, неоперабельные раковые опухоли и т. д.

Никакая чистка ликвора больному наркоманией не нужна. Морфин концентрируется в нервной клетке, а не в спинномозговой жидкости. Извлечь его из нервной ткани ликворосорбция не может. Эта процедура является лишь крайне жестокой формой той же шоковой “психотерапии”.

Еще более жестоким методом такой “психотерапии” является, с нашей точки зрения, предлагаемая в последнее время сотрудниками Санкт-Петербургского института Высшей нервной деятельности имени В. П. Бехтерева cтереотаксическая операция на головном мозге.

 

[Маруся]

А мочегонка это ваще какая-то ахинея, реально. Если бы у него почки встали - тогда понятно. А если нет, то на хрена это делать ваще? Только вымыть последние крохи питательных веществ из организма, чтобы ваще херово стало и сердце заболело?

 

[Екатерина]

Так тут не о крови речь Марусь,а о вымывании или удаление лишней жидкости её не может не быть у солевых))тем более в лежке.Плазмоферез не самая приятная процедура,но она не нужна нарикам.Мне пришлось,но при сепсисе.А это другая история(

С тобой тоже бесполезно. Врачи тебе одно значит говорят, а пишут совсем другое)
Вот, читай, что Данилины пишут про вымывание...

Глава из книги: “Как спасти детей от наркотиков”


В области наркологической помощи существует огромное количество мифов и легенд, разобраться в которых человеку непосвященному бывает крайне трудно.

Один из самых распространенных мифов – это миф о “чистке крови”.

Когда нас спрашивают: “Вы почистите мне кровь?”, – становится просто страшно. В воображении возникает барабан химчистки, в котором крутится кровь несчастного наркомана.

В действительности, речь идет о реально существующей и жизненно необходимой в общемедицинской практике группе методов, “экстракорпоральной (внетелесной) дезинтоксикации”.

Методы эти применяются при тяжелых отравлениях и не менее тяжелых болезнях внутренних органов. В случае резкого нарушения работы естественных фильтров организма (печени и почек), в кровь начинают проникать высокомолекулярные вещества, собственные токсины человеческого организма, которые могут вызвать отравление и с.мерть больного. В таких ситуациях кровь приходится освобождать от токсинов вне организма.

Для такого фильтрования используются, в основном, два метода: гемосорбция и плазмоферез.

Гемосорбция – это пропускание крови в специальном аппарате через искусственный фильтр, состоящих из синтетических материалов, которые легко впитывают и осаждают на себя “тяжелые” молекулы токсинов. Примером такого материала может служить активированный уголь.

Плазмаферез – это разделение крови при помощи центрифугирования на две составные части: кровяные тельца и плазму. Плазма – это жидкая часть крови, которая не содержит никаких клеток и представляет собой раствор различных белков в воде. Именно в плазме при острых отравлениях содержатся те токсины, которые не переработаны клетками крови. После центрифугирования плазма вместе с токсинами выливается и уничтожается. А клетки крови возвращаются назад в кровеносную систему. После этого объем жидкости восстанавливается с помощью специальных стерильных растворов.

Пациенту объясняется, что во время этих процедур кровь освобождается от наркотиков и их токсинов…

Со времен основателя медицины, легендарного Гиппократа, главным принципом нашей науки был принцип – не навреди!

В том числе этот принцип обозначал запрет на использование “избыточных” медицинских процедур. То есть врачи всегда понимали: степень опасности процедуры должна соответствовать тяжести состояния больного. Нельзя проводить хирургическое вмешательство (а экстрокорпоральная дезинтоксикация является, по сути, хирургической операцией), если болезнь позволяет без него обойтись.

Методы гемосорбции и плазмафереза, вне всякого сомнения, показаны наркоманам в случае передозировки наркотиков или отравления веществами, которыми продавец наркотика разбавлял порошок. Такого рода процедура показана наркоманам при отказе функции почек.

Такие ситуации возникают достаточно редко. В подавляющем же большинстве случаев, и печень, и почки наркомана продолжают справляться с выведением из организма токсинов, и провести дезинтоксикацию можно гораздо менее опасными для организма методами

Бывает достаточно обычной лекарственной помощи без выведения крови пациента за пределы организма. Опасность передозировки можно устранить одной инъекциейпрепарата опийного антагониста, который имеется в распоряжении любых наркологических учреждений.

Справедливости ради, нельзя сказать, что экстракорпоральная детоксикация чрезмерно опасна для здоровья наркомана. Эта процедура является в большинстве случаев просто лишней или, как теперь говорят, на медицинском языке “психотерапевтической”.

Если наркоману не нужна реанимация, значит, ему не нужны методы экстракорпоральной дезинтоксикации. Если в случае смертельной опасности врачи пренебрегают теми осложнениями, к которым могут привести процедуры гемосорбции и плазмофереза, то, в случае неосмысленного проведения таких процедур, их осложнения, такие как: снижение иммунитета, нестабильность артериального давления, разрушение некоторого количества кровяных телец, становятся значимыми.

Единственное, что мы можем сделать с помощью гемосорбции – это вывести из крови сохранившиеся там продукты метаболизма самого героина. При этом мы добьемся только одного: вызовем появление ломок.

Но, через 10 – 12 часов, если пациент откажется от приема наркотиков, ломки начнутся сами по себе, без всякой гемосорбции. А проводить экстракорпоральную дезинтоксикацию во время ломок, когда морфина уже нет в крови, вообще бессмысленно.

Никакой “грязи” и “шлаков” в организме не существует. Все мелкие посторонние частички раствора, состоящие из веществ, которыми разбавляли героин, попадают в кровь, захватываются специальными клетками крови – лейкоцитами, переносятся в печень и там уничтожаются. Те частички грязи, которые печень уничтожить не смогла, откладываются в ней до конца жизни больного. С годами они способны вызвать необратимые изменения печени – цирроз. Но ни гемосорбция, ни плазмаферез, не в состоянии достать такие частички из клеток печени.

Читатели спросят нас: “Но ведь многие лечились с помощью методов искусственной почки и чувствовали себя гораздо лучше?”

Да, это так. Но, к сожалению, объясняется все очень просто. После проведения самой процедуры гемосорбции больному даются в таблетках или вводятся в инъекциях успокоительные и обезболивающие препараты. Эти лекарства в реальности и помогают переносить ломки. А сама процедура остается лишь очередной “волшебной палочкой”.

К счастью, по мере развития профессиональной наркологической службы, применение гемосорбции стало выходить из моды.

Из различных регионов России мы получаем информацию о том, что время от времени врачи пытаются использовать для лечения больных наркоманиями ликворосорбцию. Эта процедура представляет собой пропускание через искусственный фильтр (такой же, как при гемосорбции) ликвора – жидкости, которая циркулирует в головном и спинном мозге.

Для проведения лечения врачу нужно провести пункцию – вскрытие оболочек позвоночного столба с помощью специальной толстой иглы.

Помните, что использование пункции и ликворосорбции для лечения наркоманов не только бессмысленно, но и крайне опасно. Малейшая ошибка в действиях врача может привести к непредсказуемым последствиям для нервной системы больного, вплоть до паралича нижних конечностей и инвалидности. Ликворосорбция при любой болезни процедура очень рискованная и может применяться только при крайне тяжелых заболеваниях головного и спинного мозга, таких, как не поддающийся лечению менингит, неоперабельные раковые опухоли и т. д.

Никакая чистка ликвора больному наркоманией не нужна. Морфин концентрируется в нервной клетке, а не в спинномозговой жидкости. Извлечь его из нервной ткани ликворосорбция не может. Эта процедура является лишь крайне жестокой формой той же шоковой “психотерапии”.

Еще более жестоким методом такой “психотерапии” является, с нашей точки зрения, предлагаемая в последнее время сотрудниками Санкт-Петербургского института Высшей нервной деятельности имени В. П. Бехтерева cтереотаксическая операция на головном мозге.

 

[Маруся]

И у нас это все учащается(((все кто долго сидит плавно переходят в эту стадию, но честно можешь закидать камнями,лучше пусть вешаютсяв окно выходят.Такое тоже часто,голоса что то говорят и пошёл...но хоть невинных не убьет(((деточек жалкочасто они страдают или видят как родители режут ,душат друг друга(((

Жуть((((((((

 

[Маруся]

а о вымывании или удаление лишней жидкости её не может не быть у солевых))

Да откуда она у них, если ещё органы работают исправно? Откуда? Это стимулятор, такой же, как амф, только вредней.
Он сушит организм, а накапливается жидкость, если уже почки посадил.

 

[Екатерина]

А мочегонка это ваще какая-то ахинея, реально. Если бы у него почки встали - тогда понятно. А если нет, то на хрена это делать ваще? Только вымыть последние крохи питательных веществ из организма, чтобы ваще херово стало и сердце заболело?

А мочегонка это ваще какая-то ахинея, реально. Если бы у него почки встали - тогда понятно. А если нет, то на хрена это делать ваще? Только вымыть последние крохи питательных веществ из организма, чтобы ваще херово стало и сердце заболело?

Маруся блин на первый Смит в поисковика,желудок я думаю у него в норме иначе бы загибался.Загугли блин

 

[Маруся]

Маруся блин на первый Смит в поисковика,желудок я думаю у него в норме иначе бы загибался.Загугли блин

Катя, ты не в курсе, кто пишет статьи в инете? Копирайтеры за деньги, не медики аж никак. И там большая половина - чепухи откровенной.

 

[Екатерина]

Да откуда она у них, если ещё органы работают исправно? Откуда? Это стимулятор, такой же, как амф, только вредней.
Он сушит организм, а накапливается жидкость, если уже почки посадил.

С хера ли?У солевых ещё раз говорю влагу забирает сердце при цчещенном пульсе и лёгкие,так как самый слабый орган впринципе.Даже на кумарах советуют пить бисептол,что бы ни дай бог в лежке не заработать от сквозняка бронхиты,учитывая что он курит то вообще Реално

 

[Екатерина]

Катя, ты не в курсе, кто пишет статьи в инете? Копирайтеры за деньги, не медики аж никак. И там большая половина - чепухи откровенной.

Ты медик?А я все это прахавала и кучу шляпы ненужной пила и пишу по факту что помогает,а не по наслышке.

 

[Маруся]

Ты медик?А я все это прахавала и кучу шляпы ненужной пила и пишу по факту что помогает,а не по наслышке.

Я читала медицинскую литературу. И про почки, и про метаболиты, и про чистки... Много чего перечитала.
А насчет того, что мочегонное помогает... Ты не слышишь логичных доводов ваще.
Мочегонное выгоняет остатки питательных веществ, а это уже ухудшит состояние при отходняке.

 

[Екатерина]

И да,ему он банально для сердечного и сосудистого давления нужен.А как отлежится-по твоей схеме бегом по врачам)))

 

[Маруся]

И да,ему он банально для сердечного и сосудистого давления нужен.А как отлежится-по твоей схеме бегом по врачам)))

По моей схеме нужен Цербер рядом, а у него его нет. Поэтому, лежать смысла нет... Лучше сразу лечь в нарколожку.

 

[Екатерина]

Я читала медицинскую литературу. И про почки, и про метаболиты, и про чистки... Много чего перечитала.
А насчет того, что мочегонное помогает... Ты не слышишь логичных доводов ваще.
Мочегонное выгоняет остатки питательных веществ, а это уже ухудшит состояние при отходняке.

А то,что он необходим при нлрмолизации давления ты не читала?И он в отличие от барвадина не вызывает калий)Марусь я пишу не просто так,я консультировалась у лучших врачей области. По этому и пишу.Многие препараты не указывают ибо не знаю чтос человеком внутри,сама понимаешь без банальных анализов крови,и биохимии и говорить осерьезных препаратах мы не можем

 

[Екатерина]

По моей схеме нужен Цербер рядом, а у него его нет. Поэтому, лежать смысла нет... Лучше сразу лечь в нарколожку.

На тут соглашусь,была бы такая как я сабака цепная,а там девочка такая вся ласковая нежная,тут ты права.Таблетки на выход есть.Думаю имеет смысл лечь сейчас ,тем более процесс пошёл,крутит ноги,потливость...не виду смысла ждать

 

[Маруся]

И да,ему он банально для сердечного и сосудистого давления нужен.

Не факт, что давление поднимется на отходняке, оно может и понизится сильно. А мочегонные понижают его.
Да ослабляют организм эти мочегонные, на хер они нужны ваще?

 

[Екатерина]

Не факт, что давление поднимется на отходняке, оно может и понизится сильно. А мочегонные понижают его.
Да ослабляют организм эти мочегонные, на хер они нужны ваще?

Оно не понизится(((у всех скачет(((дичь жуткая.

 

[Маруся]

А то,что он необходим при нлрмолизации давления ты не читала?

Это, если оно повысится. А оно-то и падает на отходняках.

 

[Маруся]

Оно не понизится(((у всех скачет(((дичь жуткая.

Нет, бывает и понижается.

 

[Екатерина]

Это, если оно повысится. А оно-то и падает на отходняках.

Падает редко,обычно когда какие нибудь у#бки не будем говорить какие,советуют упиваться ,те же что и от соли героином советуют отходить....