Сильная и независимая наркоманка слазит с солей

[Kuku]

А вот то, что человек допустил то, что позволил себе употреблять наркотик, он себе прощать не должен, потому что сделал это осознанно. От этой слабости всё зло. И именно этот поступок (разрешение себе употребить) должен жечь мозг раскалённым железом.

Это не разрешение себе употребить - а незнание последствий, непонимание того, что такое наркомания. Все. Этого достаточно, чтобы вляпаться. Как ребенок не знает, что кипящая вода или горячая кастрюля оставляет ожоги. Но уже когда один раз обжогся - знает. Так же и тут, когда наркоман понял, что такое наркомания, если ему убрали анозогнозию, то вряд ли он вернется в наркоту. И да, очень важно работать над своим мышлением и окружением, продолжать работу над рефлексом - т.е. задвигать его подальше новыми нейронными связями, если проще - развиваться, наполнять свою жизнь новым, а не ходить по старым дорожкам

 

[Tony_Rush]

но тут же подумала, что есть ребята, которые срывались после лечения, и снова приходили на форум, и снова всё заново, и только потом успех. Не просто всё это.

Освежи в памяти, тут ответы на твои вопросы.
Почему наркоманы «срываются» и чего нельзя делать, если бросил наркотики - NeNorma
Про срывы наркоманов и когда «срыв» — это ложь - NeNorma
Разница между наркоманией и охерением или Ещё раз о срывах - NeNorma

 

[ЛераКря]

вот это удалила:
Но источник всех бед именно от употребления. Я могу простить всю дичь, что творил мой нарк в употребе, потому что он был не в здравом уме на тот момент, но я не смогу простить ему, если он после лечения, после восстановления снова себе позволит. Да, самому бросить нереально, тяжело, если никто не помогает. Но ведь есть, кого тянут всей семьёй. Почему тогда бывают срывы после лечения? И гормоналка восстановилась, и антирефлексы все накладывались, и мораль прокачалась, а нарк взял и позволил себе снова употребить. Может, потому что он и не раскаивался в этом? и вины за употребление не чувствовал? Может, просто моральный урод по сути своей? Потому что нормальный чел. после лечения к наркоте не притронется, живьём себя съест, но не притронется, помня, к чему это всё привело.

Мне кажется, это из за не проработанной морали.
Нарк может стать человеком- если он им когда то был, хоть немного.
А если допустим человек не имел вообще никаких моральных устоев, не знал что хорошо, что плохо хоть на уровне школьника, то лечение не поможет, тогда надо воспитывать мораль, без нее не выйдет. И только мораль+ знания о наркомании дадут результат, для этого тут и налегают на чтение и для этого есть уроки.

 

[Kuku]

но тут же подумала, что есть ребята, которые срывались после лечения, и снова приходили на форум, и снова всё заново, и только потом успех. Не просто всё это.

тут дело в родных, которые лечат - не убрали анозогнозию до конца, нарк тихушничал. Тихушников не то, что трудно распознавать, с ними практически невозможно работать, потому что они всегда пишут то, к чему трудно придраться, они знают, что хотят услышать. А если он спокоен, психозащиты не вылазят, не накладывается антирефлекс. Поэтому если лечение проходит гладко и не возникает споров, нарк не ошибается ни в чем - то анозогнозия никуда не уходит.

 

[Cook]

В первую очередь наркоман поддаётся влиянию инстинкта понравиться окружению. Ему не везёт оказаться в той компании, в которой поощряют наркотики.
Почему подросток попадает в эту ловушку? Можно долго искать виноватых - воспитание родителей, глупая наивность, отсутствие информации (пропаганды), поощрение государства, всемирный заговор..
Виноват ли родитель, который заранее не привил ребёнку страх перед наркотиками, озознание последствий, не привил правильные ценности? Да.
Виновато ли государство, которому плевать на здоровье населения - рабочего скота? Да.
Виноват ли барыга? Чиновник, который в доле от поставок наркоты? Химик, который синтезировал наркотик?...

Прочитал все статьи.
Согласно ним всё так, однако.
Если человек осознавая всю тяжесть последствий, повторно наступает на те же грабли.... Кто он после этого?
А вот тяжесть тех самых последствий, отражается в полной мере на его ближайшем окружении. И почему он должен с себя её снимать и оправдывать себя так будто это от него независило ничего.
Он должен помнить ту боль от удара по голове черенком от граблей дабы не наступить на них снова. И чем чётче и болезненнее воспоминание тем лучше. Не это ли анти рефлекс собаки павлова?
А если он переложил на кого то всю ответственность за последствия, то и боли и угрызений совести нет, он в отрицании своей причастности
Сильный человек признаёт свои ошибки, слабый ищет оправдание и виноватых.
Послушайте любого спившегося алкаголика или проститутку, это ведь практически святые люди, попавшие в неудачное стечение обстоятельств, в котором виноваты все, кроме них самих.
Думается не только я имел подобные опыты общения.
И пытаясь стать лучше, снова начинать винить всех окружающих?
Нельзя играть на чувстве вины у наркомана, точнее можно но это бесполезно. А вот у здорового человека...

 

[Viktoriia]

, нарк тихушничал. Тихушников не то, что трудно распознавать, с ними практически невозможно работать, потому что они всегда пишут то, к чему трудно придраться, они знают, что хотят услышать. А если он спокоен, психозащиты не вылазят, не накладывается антирефлекс. Поэтому если лечение проходит гладко и не возникает споров, нарк не ошибается ни в чем - то анозогнозия никуда не уходит.

@ЛераКря, скажи-ка мне, не про тебя ли Kuku сейчас написала?

 

[e.sitechko]

Прочитал все статьи.
Согласно ним всё так, однако.
Если человек осознавая всю тяжесть последствий, повторно наступает на те же грабли.... Кто он после этого?
А вот тяжесть тех самых последствий, отражается в полной мере на его ближайшем окружении. И почему он должен с себя её снимать и оправдывать себя так будто это от него независило ничего.
Он должен помнить ту боль от удара по голове черенком от граблей дабы не наступить на них снова. И чем чётче и болезненнее воспоминание тем лучше. Не это ли анти рефлекс собаки павлова?
А если он переложил на кого то всю ответственность за последствия, то и боли и угрызений совести нет, он в отрицании своей причастности
Сильный человек признаёт свои ошибки, слабый ищет оправдание и виноватых.
Послушайте любого спившегося алкаголика или проститутку, это ведь практически святые люди, попавшие в неудачное стечение обстоятельств, в котором виноваты все, кроме них самих.
Думается не только я имел подобные опыты общения.
И пытаясь стать лучше, снова начинать винить всех окружающих?
Нельзя играть на чувстве вины у наркомана, точнее можно но это бесполезно. А вот у здорового человека...

Все верно. Если наркоману без анозогнозии в моменты срабатывания рефлекса напоминать о дичи, что он творил, то это будет действенно. В статьях так и пишется, что можно и нужно периодически напоминать, но если все время в пустую напоминать о чувстве вины, то, мне кажется, тут идёт уже навязка, что здоровый уже пожизненно несёт это чувство вины и со временем он может так себя накрутить и решить, что в него не верят, значит че ему напрягаться, пойдёт он и сорвётся, все равно же виноват. Вот надо чувствовать эту грань, когда нужно напомнить, а когда не стоит ворошить. Это чисто моё мнение. Рассудите, если я не права.

 

[ЛераКря]

@ЛераКря, скажи-ка мне, не про тебя ли Kuku сейчас написала?

Гдеж я спокойна, я тебе говорю, когда вспоминаю что то не то, когда мозг меня нае.бывает, сюда пишу.

 

[ЛераКря]

Гдеж я спокойна, я тебе говорю, когда вспоминаю что то не то, когда мозг меня нае.бывает, сюда пишу.

Со стороны виднее вообще. Я какое то время сидела, старалась сама свое говно переваривать, а оно так только копилось. Еще поняла, что если мне приходит озарение, "гениальная" мысля или мне кажется, что я гений, то мне кажется и надо озвучить все тк в голове оно звучит логично, а вот начинаю говорить и понимаю, что бред.

 

[Viktoriia]

Гдеж я спокойна, я тебе говорю, когда вспоминаю что то не то, когда мозг меня нае.бывает, сюда пишу.

Уроки почему толком не делаешь? Вчера сделала пол одного урока. По произведениям отписки пишешь.

Выше сама же написала про мораль, не будет ее, не будет трезвой и нормальной жизни. Понимаешь, тогда почему не делаешь? Чтение, анализ литературы, уроки - твое ВСЕ сейчас, самое главное.

Ты, может, на улицу выходить боишься к концу третьего месяца, время тянешь? Так тебя не гонит никто. Да и кроме уроков и списка литературы там еще список фильмов, есть чем заняться.

 

[ЛераКря]

Уроки почему толком не делаешь? Вчера сделала пол одного урока. По произведениям отписки пишешь.

Не отписки, я просто к вечеру не соображаю, щас перечитаю то, что не поняла.

 

[Kuku]

Прочитал все статьи.
Согласно ним всё так, однако.
Если человек осознавая всю тяжесть последствий, повторно наступает на те же грабли.... Кто он после этого?
А вот тяжесть тех самых последствий, отражается в полной мере на его ближайшем окружении. И почему он должен с себя её снимать и оправдывать себя так будто это от него независило ничего.
Он должен помнить ту боль от удара по голове черенком от граблей дабы не наступить на них снова. И чем чётче и болезненнее воспоминание тем лучше. Не это ли анти рефлекс собаки павлова?
А если он переложил на кого то всю ответственность за последствия, то и боли и угрызений совести нет, он в отрицании своей причастности
Сильный человек признаёт свои ошибки, слабый ищет оправдание и виноватых.
Послушайте любого спившегося алкаголика или проститутку, это ведь практически святые люди, попавшие в неудачное стечение обстоятельств, в котором виноваты все, кроме них самих.
Думается не только я имел подобные опыты общения.
И пытаясь стать лучше, снова начинать винить всех окружающих?
Нельзя играть на чувстве вины у наркомана, точнее можно но это бесполезно. А вот у здорового человека...

А ещё в статьях написано, что не надо постоянно наркоману напоминать о том, что он наркоман. Чувство вины - это стресс, стресс надо успокаивать удовольствием, а что удовольствие для наркомана? Если постоянно наркоман будет зацикливаться на своей вине, что он начал употреблять, то он будет постоянно гонять тягу! Как вы все читаете?

 

[Kuku]

Важно правильно расставлять акценты. После того, как анозогнозию убрали, нарку надо просто задвигать свой рефлекс дальше. Буквально начать новую жизнь и не дергать постоянно рефлекс.

 

[Cook]

Насколько часто напоминать об причинённых кошмаре ,боле и ужасе?
Формулы нет. Психика у всех разная.
И смысл в том, на сколько человек самокритичен. Если он и без того грызёт себя, то напоминать об этом излишне, да и не стоит дополнительно его грызть, будет психовать ( сам ощущал такое на своей шкуре, я ведь тоже далеко не ангел, времени реобелетироваться ещё не хватает, а тебя клюют темеже вещами которыми себя и без того грызёшь, но здесь стоить взять себя в руки и стиснуть посильнее зубы и терпеть, ведь заслужил ). А если он скотина бездушная и тупая так сколько не напоминай, туда и дорога.
А на сколько он себя грызёт? Время от времени можно подметить, он чувство вины будет пытаться заглаживать, вниманием и хорошими правильными поступками.
Это не значит что будет ходить кругами и просить прощения с утра до вечера. Гордость, чувство достоинства этого не позволяют. Извинится на словах можно один раз (хорошему человеку это даётся это не просто, ведь не звук а от души идёт), слова это не всё, делами а не извинениями надо доказывать, хоть это и долго но по взрослому, правильно и ответственно. Чтобы не получалось по принцепу, буду грешить и каяться.

 

[GGG]

Если постоянно наркоман будет зацикливаться на своей вине, что он начал употреблять, то он будет постоянно гонять тягу!

я думаю он не имел ввиду про зацикливание,а про то чтобы помнить и не снимать с себя ответственность за свои дела прошлые.

 

[Kuku]

я думаю он не имел ввиду про зацикливание,а про то чтобы помнить и не снимать с себя ответственность за свои дела прошлые.

Ну так забыть и не получится. А вот отношение свое поменять вполне. Помнить ведь можно по-разному. Можно копаться и цепляться за вину, а можно сконцентрироваться на новой жизни и стараться исправить то, что натворил ранее, искупить вину.

 

[Kuku]

Насколько часто напоминать об причинённых кошмаре ,боле и ужасе?
Формулы нет. Психика у всех разная.
И смысл в том, на сколько человек самокритичен. Если он и без того грызёт себя, то напоминать об этом излишне, да и не стоит дополнительно его грызть, будет психовать ( сам ощущал такое на своей шкуре, я ведь тоже далеко не ангел, времени реобелетироваться ещё не хватает, а тебя клюют темеже вещами которыми себя и без того грызёшь, но здесь стоить взять себя в руки и стиснуть посильнее зубы и терпеть, ведь заслужил ). А если он скотина бездушная и тупая так сколько не напоминай, туда и дорога.
А на сколько он себя грызёт? Время от времени можно подметить, он чувство вины будет пытаться заглаживать, вниманием и хорошими правильными поступками.
Это не значит что будет ходить кругами и просить прощения с утра до вечера. Гордость, чувство достоинства этого не позволяют. Извинится на словах можно один раз (хорошему человеку это даётся это не просто, ведь не звук а от души идёт), слова это не всё, делами а не извинениями надо доказывать, хоть это и долго но по взрослому, правильно и ответственно. Чтобы не получалось по принцепу, буду грешить и каяться.

Тут согласна

 

[Viktoriia]

Не отписки, я просто к вечеру не соображаю, щас перечитаю то, что не поняла.

Были отписки, а теперь еще и отмазки пошли. Вы как под копирку, Воробей с неделю назад как раз жаловался, под тупого косил, что ему Шолохов не дается. От родителей получил - всё сразу прошло. Хватит строить из себя идиотов! Всё у тебя хорошо с пониманием. Наркоманскую лень засунь подальше и работай.

Перечитывать надо, да. Я "Мастер и Маргарита" прочла вперые лет в 18, если не раньше. А потом в течение жизни перечитывала еще дважды, итого 3 раза. И каждый раз произведения было интересные и новым. Хорошая литература тем и хороша - она многогранна.

 

[ЛераКря]

Вспомнила, шо вчера вечером было.
Я в 7 классе слушала Гарри Топора и Тони Раута, давно уже забыла про это и вчера в голову полезли строчки "дом, который построил Джек", сначала не поняла от куда это вообще, пыталась вспомнить, догнала, обрадовалась, типо "нифига, что помню, вот у меня память хорошая" а потом выдает мне другую строчку оттуда же "Там живет старая Мэри, которую кроет крек..." и я такая бл*ть, я вообще эту песню не слушала 4 года, я даже не знала, что такое крек, я блин не интересовалась даже тогда че там за слово, шо кого кроет.
И при чем мозг мне сначала безобидное подкинул, потом еще дал удволетворение от того, что я молодец, что у меня память хорошая, а только потом это подкинул и то с чувством озарения, что я не шарила, что за слово, а спустя 4 года доперла.

 

[Vorobey]

Вспомнила, шо вчера вечером было.
Я в 7 классе слушала Гарри Топора и Тони Раута, давно уже забыла про это и вчера в голову полезли строчки "дом, который построил Джек", сначала не поняла от куда это вообще, пыталась вспомнить, догнала, обрадовалась, типо "нифига, что помню, вот у меня память хорошая" а потом выдает мне другую строчку оттуда же "Там живет старая Мэри, которую кроет крек..." и я такая бл*ть, я вообще эту песню не слушала 4 года, я даже не знала, что такое крек, я блин не интересовалась даже тогда че там за слово, шо кого кроет.
И при чем мозг мне сначала безобидное подкинул, потом еще дал удволетворение от того, что я молодец, что у меня память хорошая, а только потом это подкинул и то с чувством озарения, что я не шарила, что за слово, а спустя 4 года доперла.

У меня постоянно вспоминаю отрывки из песен литвиенко "наркоман, растаман, пох*й мне кто ты братан, если за систему руки под потолок нам надо дыма..." скриптонита "чтоты сделал для себя хотя бы, а? Встать на ноги к лету но уже октябрь... Те не вылзть никогда из этой ямы, наркота или ты пьяный, неееет, хватит всё валить на обстоятельства, возможность есть всегда, но тут вопрос где твои яйца?" а скриптонита я чуть ли не все песни наизусть знаю, и 10age, boulevard depo, marcul, atl и тд, и мне пзд как трудно свои любимые песни выкинуть из головы, отвлекался, что-то делал, отгонял, уже дошло до того что я другими безобидными и тупыми песнями стараюсь перекрыть эти, например психушка, учат в школе, моя голова винтом, и тд.